Российско-Украинская война Z #27, Злива

[Саша Белый]

Окончание Бутусов и его тезисы (выше до 1.24 часа)

(+) Планирование боевых действий. Типа разведка дает данные, партнеры по НАТО тоже, на оперативном уровне вражеские наступления тоже предскащуемые ,нет утмана войны. А генералы не тянут. Надо лучше управлять,планировать. Надо использовать высколотехнологичное озброенеи.фронт дрони в т.д.что выше.
Трудное поспорить. Еще бы боекомплекты к этому вот всему "за все хорошее", как будто ЗСУ=США и могут ВТо сыпать как конфеты.

(-) Не будуему линию обороны, плохо сделаны рубежи позади и т.д. Не треба сажать взвод 30 чел на ВОП из ранашей.
Зетнички ведущие карту в яндексе вясеских ЗСУшных коопв в этим не согалсны.
Что касается плохо сделанных вдеталях элементов,применения к метснсоти,саом построение.

Как ранее говорилось - это всегда так было -решение командиров на бой у всех разные, всегда надо облаштовывать позиции
Аналогично кстати и после смены ( в ПМВ генералы к этмуо относлиись с пониманием,А не ждали что все будет на тарелчоке непременно с голубой каемочкой)

Цитата

Участок укрепленной позиции 6-го Финляндского полка от с. Малюны до берега р. Вилии протягивался на 4 км. Позиция была заблаговременно построена инженерами, но готов был лишь остов ее — непрерывная проволочная сеть и одна линия окопов. Между отдельными ротными участками имелись солидные неукрепленные промежутки, протяжением до 600 шагов. Ходы сообщений имелись только в зародыше. Блиндажей не было; но в окопах протягивались почти сплошные массивные козырьки из довольно толстых бревен. Козырьки были большей частью устроены для стрельбы из-под них, через бойницы, но попадались и глухие козырьки, без бойниц, для стрельбы через козырек. Козырьки были излишне массивны для предохранения от шрапнельных пуль, и в случае попадания в них даже легкой гранаты обрушивались, давили стрелков. Окопы были удачно применены к местности. В общем для валовой работы по укреплению десятков тысяч километров тыловых позиций, это был хороший результат. Опираясь на имеющийся остов, можно было приступить к дальнейшему совершенствованию позиции. Мы начали работать над маскировкой, над устройством второй линии окопов, над развитием ходов сообщения; резерв начал возводить в 2 км позади эмбрион второй полосы.

Цитата

Бой на утро после смены — величайшая неприятность. В глухую, темную ночь, во время смены нельзя проявить ни малейшей индивидуальности; приходится действовать вслепую, в совершенно неизвестной обстановке, рабски копировать расположение своего предшественника, хотя бы оно изобиловало ошибками и исходило из отличных от наших тактических представлений. Если у него больше рот, чем у нас, то приходится только делить свои пополам, и послушно расходиться за проводниками. Ротные и батальонные командиры влезают в землянки своих предшественников, телефонисты тянут линии вдоль существующих проводов, пулеметы размещаются на заготовленных площадках, хотя бы они были совсем невыгодны. Только первые солнечные лучи позволяют разобраться и начать работу по изучению местности, подступов, узнать, кто оказался нашим соседом, где находится начальство, начать работу по приспособлению. Оборона укрепленной позиции — дело сложное; знакомиться с условиями обороны приходится уже в обстановке боя. Какова наша система огня, какой соседний пулемет может вас поддержать, удается узнать только тогда, когда неприятель уже лезет на вас. Некоторую помощь могли бы оказать добропорядочные, точные схемы, размноженные по числу ротных командиров. Но при нашей русской лени — таковых никогда не оказывалось; самое большее, — новому командиру полка передавался один участок со схематическим порядком расположения рот. А рекогносцировка своего расположения, когда неприятель уже открыл массовый огонь, становится почти невозможной.

Надо работать над сколачиванием штабов (вспомним твиор сапера из инжерено позицонной бригады, что начинш обещвковковых бригад не могут сделать чертеж позции что копатьв тылу),что еще остается.
Что касается его мнения 30 чел и ВОП -это категорически нерпавильно. 20-30 чел - дают устйочивость (при поетрях.при временном поавделнии ) а сеть из 2 линий транашей и ходов сообщений - устойчиовсть к осбтерлам (можно шынять по учатскам ВОП -избегая например огня артилерии в один из участоков,нарищвая численность нарпимер там где враг запрыгул и т.д.)
Маленькая позиция из 50-60 метров транашей ,на 10-12чел,не связанная с другими,близкм,ходом сообщений - такая просто будет разбита сосредтчоенынм огнем,а люди в ней -во вермя огня вынуждены будут или сидеть-теперть,или бежать под огнем по открто местности ,спасясь от града снарядов.

(+)Иземнние в использование войск. Надо перейти к стартегической обороне на деле,не на словах.Рубежи обороны и т.д. Ане постяонно клубление и встречный бой на СП-шках
Не поспоришь.
(-) Изменние тактики войны - тактике россиян штурмовых групп -тактика дронов.
В целом кмк ФПВ достигли своего пика, кмк, их эффективность не увеличвается пропоцриоанльно численности. Расходы достигли до 100-150тыс\мес. Снижение эфекта потрчаено\результат - по ряду причин. И от методов противодий (РЭБ), и простота (обратная стороны медали -дешевзины) -не позволяющая массировать его. Сама система оружия (ФПВ+ретрики) очень громздкая, ФПВ "из коробки" - даже замене ПТУР навряди сможет быть -т.к. летает километра на 3-4.
И следовательно быть опорой для решения крупных тактчиеских и поеративных задач
По поводу сетны сенсоров и дронво -см выше, кто то пробовал посчитать сколько это стоит. И где это взять ,на 800км фронт, уж не в Китае ли приедтся покупать из числа дешманских моделей Алиэкспресса? А китаезу же наускивают КНДР на бой, чинят препоны по поставкам
(+) Использование войск-прекратить войну "приданынми"
Да, надо смотреть здраво в лицо фактам - нету такого "доверия войск" (т.м Свечин) чтоыб свободно воевать кампгруппами,как немцы в ВМВ (впрчоем про их беовуые гурппы же тогад говорил что это нечто в своем роде). Значит надо воевать готовыми часятми и соединениями, а не путать их (что уже ранее и гвоорилось)
Хотя это и сложно с исполинетльной тчоки зрения -менять бригады, совмещать их (т.к. бригада имет свою полосу, свой район дейсвтий где принимаются решения,размечены рубежи и фазовые линии) -чем просто сыпать выкушеныне атм сям номерки батальонов подппорядкуванне
По большому счету - на тяжелом участке надо не "спать батальоны в подчиненние и приадчу" в одун бригаду, и не пытатсья уместить тестенько скопие бригадных номерков (эьто можно до известного момента ) -а усилвать часток находящейся под давлением бригады -артминсредствами и бк ( из резрва РГК или копрусного,елси будут корпусы.дивизионного -елси дивзии). А нечем.

Я бы еще омтетил что Бутсов
-говорит про то что мало ротаций,но есть ведь
- сетует про СПшки выдвинутые вперед
- при этмо ометчает что нет второго эшелона (так ведь стоящие позади СПшек+ те что на ротации им и являются,а как еще?)

Цитата (PLTV @ Вчера, 21:27)

Кстати, котаны, вы аммотол вот такой обсуждали уже?
https://t.me/milinfolive/133508
https://t.me/milinfolive/133487

Да, уже мелькали такие мины с ТА-50.

Исклюзивный хлопок выращенные между ног китайских двественниц в лунную фазу -тоже обсуждали, как и то -как же центральыне державы,например,в обе мировых войны воевали без киатйского хлопа с сотянми млн-ов бк

[Саша Белый]

Видео на бой за Шахтерское, 40 брмп
Исчх снова поперлись колоннами
Но против напспех и плохо организованной ( хотя темпы тут не десятки км) обороны - прокатило.
На 0-22 работа батареей, в рядок стоят, не слушая про то что дроны и ничего нельзя поставить... Но создавать позиционные районы крупных группировок артиллерии у Тамбовых клаптмка в башке нету...пока что

[fahed]

Цитата (Juan Carlos @ Ноя 1 2024, 19:48)

вот вам факт прямого вторжения американский войск в роисю.
Ну, теперь-то точно заокеанские куколдоводы получат Сарматы и Тополя по центрам принятия решений.
Такого Президент им не простит.



Бойцы ФСБ разметали элиту американского спецназа в Брянской области
ФСБ показала кадры с места ликвидации иностранных наёмников, которые пытались прорваться в Брянскую область. Элитный американский спецназ с натовским оружием вступил в бой с российскими войсками и полностью провалил задание.

[fahed]

Цитата (PLTV @ Ноя 1 2024, 21:27)

Кстати, котаны, вы аммотол вот такой обсуждали уже?
https://t.me/milinfolive/133508
https://t.me/milinfolive/133487

Не обсуждали - но упоминали неоднократно. В последний год мелькают боеприпасы с ним довольно часто.

[Pepe]

В Киеве последнюю неделю каждую ночь попадания шахедов по многоєтажкам.
Или побочка РЄБ или РФ перешла к тактике прямого террора населения, а не опосредственного через єнергоинфраструктуру.

[Наблюдатель]

https://t.me/Rarog_24OMBr/313
Заявка на две Ноны

[Наблюдатель]

Заявка на БМП с десантом
https://t.me/operativnoZSU/161892

[Наблюдатель]

Украина с начала вторжения России увеличила производство минометных снарядов с нуля до миллионов в год, при этом дальнейшему росту производства препятствует глобальная нехватка взрывчатых веществ.

Как отмечает Reuters, минометные снаряды дешевые и действуют на более коротких дистанциях, чем артиллерия, так что являются важным оружием против пехотных атак России на востоке. Министр стратегических отраслей промышленности Герман Сметанин рассказал изданию, что Украина пытается уменьшить свою зависимость от западной военной помощи, увеличивая производство, однако этого все еще недостаточно.

По его словам, Украина может производить больше снарядов, но этому препятствует глобальная нехватка взрывчатных веществ.
https://www.unian.net/weapons/proizvodstvo-...v-12806991.html

[anarxi]

Цитата (Pepe @ Ноя 2 2024, 08:46)

В Киеве последнюю неделю каждую ночь попадания шахедов по многоєтажкам.
Или побочка РЄБ или РФ перешла к тактике прямого террора населения, а не опосредственного через єнергоинфраструктуру.

конечно же террор, что еще може страна сцыкливых нацистов.

[Наблюдатель]

Цитата (PLTV @ Ноя 1 2024, 21:27)

Кстати, котаны, вы аммотол вот такой обсуждали уже?
https://t.me/milinfolive/133508
https://t.me/milinfolive/133487

Лягушатники и боши идут на помощь.
https://www.bfm.ru/news/544038
https://www.interfax.ru/world/955382
Бритты тоже. Прада, идти им идти еще долго.
https://vk.com/wall-156528073_49220?ysclid=...0upnzb179525977

[fahed]

[Pepe]

[nik682]

Валют зраду зрадствует.

[Juan Carlos]

вот вам с утра немношк глубоких и мудрых мыслей

Лукашенко: Это к Зеленскому вопросы! // Про мир в Украине, Грузию и Америку

[Juan Carlos]

Цитата (nik682 @ Ноя 2 2024, 11:19)

Валют зраду зрадствует.

да какая разница, чем пехоту вооружать?
хоть ППШ, хоть двустволками охотничьими.
это ничего кардинально не изменит, потому что всё решает артиллерия и авиация.

у кого будект больше пушек и минометов, у кого появится больше литаков с джидамами, тот и проложит путь пехоте.
а те, с трехлинейками, пройдут, недобитых проьтвников доколят штыками и погонят нату за флажки.

смеялись хохлы над армиями ЛДНР, которые трехлинейки на веревочках тащили в 23 году.
и над роиськими не имеющими аналогов джидамами хохтали, аж писались от смеха.
а теперь чото уже и не смешно.

[Urbanus]

Цитата (Juan Carlos @ Ноя 2 2024, 11:27)

смеялись хохлы над армиями ЛДНР, которые трехлинейки на веревочках тащили в 23 году.
и над роиськими не имеющими аналогов джидамами хохтали, аж писались от смеха.
а теперь чото уже и не смешно.

Не смешно, так как армии лнр больше нет, и давно уже, сточилась вся под корень. Закончились дирижеры и оркестров и учителя. Интересно, зная чем все завершиться, поддерживали бы местные Гиркиных и Ко...

[Pepe]

[Pepe]

поднять, собрать как лего и покрасить

[fahed]

[Pampa]

Цитата (fahed @ Ноя 2 2024, 14:04)

...

Ну если так тогда конечно.