Российско-Украинская война Z #28, Ліщина

[Pampa]

Цитата (serafim @ Фев 19 2025, 15:41)

Израиль же припал к США и ему норм, а чё такого?

Тебе уже тяжело понять 2 предложения подряд.

[Nechriste]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 15:33)

Вместо свободы выбрать цивилизацию муравьёв и коррупцию как скрепу и расстрелы за коррупцию.

Да кто вообще говорит о "выборе цивилизации", хоть муравьев хоть еще кого?!
Речь только о том, что Китай (в отличие наверно от любой другой страны) реально может повлиять на пыню, т.ч. заставить его заключить мир на адекватных условиях (и не стремиться повторить).
Соответственно, спонукать товарища Си к такому решению - должно быть приоритетной задачей украинской (и не только украинской) дипломатии.
Далеко не факт что получится, но стараться надо. Европа например для КНР весьма важный экономический партнер - к их словам кормчий может и прислушаться.

З.ы. а про расстрелы за коррупцию здесь больше всех кричит демократичный американский буржуин гандос.

[serafim]

Цитата (Pepe @ Фев 19 2025, 14:56)

еще мясника-инвалида во власти не хватало

а соплежуй типа лучше? его предвоенное, да и военное соплежуйство вылилось в большее море крови, только отложенное по времени, нежели если сразу просто с калашами пехом, хоть и с большими потерями, но пошли и вынесли бы рф до белгорода. Что касается Залужного, а другие пиночеты у вас есть? Он когда контру проводил, то потери зсу в наступе были не выше рф в обороне. Так что всяко лучше тамбовых.

[Nechriste]

Цитата (serafim @ Сегодня, 15:50)

если сразу просто с калашами пехом, хоть и с большими потерями, но пошли и вынесли бы рф до белгорода

Если "сразу просто с калашами пехом" - то орки уже во Львове давно были-бы (если не в Варшаве).
Не воюется в 21 веке такими методами.

[Nechriste]

Цитата (serafim @ Сегодня, 15:50)

Так что всяко лучше тамбовых.

Скорее всего лучше (хотя есть большие вопросы, кто именно из наших военачальников и в какой мере отвечает за те или иные успехи и неудачи).
Но это не делает его потенциально хорошим президентом - задачи сильно другие.
Я лично не знаю, кто из них (Зе или За) меньшее зло или большее добро.
По Зе более-менее понятно - в целом он конечно не оправдал високого давэрия - были попытки серьезных реформ, и не то чтобы совсем без успехов, но система оказалась сильнее.
По За - "постсовковый офицер" это уже рекомендация не очень (правда, за Залужного были неплохие отзывы, что он не совсем типичный - умеет прислушиваться к чужому мнению, воспринимать критику и все такое).
За 2,5 года на посту главкома (и 2 года войны) сколь-либо серьезных позитивных реформ он не провел - даже АТОшная структура командования с ОТУВ/ОСУВ осталась, хотя ее неадекватность такой войне была очевидна. А от президента требуются очень серьезные реформы, и в армии и в целом в стране.
Ну и "дембельский аккорд" с медкомиссией - это уж совсем зашквар.

[Саша Белый]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 15:56)

Если "сразу просто с калашами пехом" - то орки уже во Львове давно были-бы (если не в Варшаве).
Не воюется в 21 веке такими методами.

1
Акцент видимо на слове "сразу"
Т.е. не только и не столько пехотная составлюящая (которая была основной на фоне развития ЗСУ/ТерО и массе налпыва людей) -а преследовать хвосты уходящих россиян.
Особенно из Сумской и Черниговской обалсти где они были сильно дезорагнизованы изза логистики и длинных путей (подвоза,а потмо и отхода)
Но это уже видимо политической решение
2
Что касается "такими методами" - так ЗСУ так и воббют,порядка 40 бригад (тероборона, пехотные в ЗСУ.некотоыре в НГУ на фронте) так и воюют. Только стрелкотня с мелкими вкраплениями минометов (60мм на уровне батальона или взвод из 8 82-мм), без броневиков и без пушек.

[serafim]

Цитата (Nechriste @ Фев 19 2025, 16:20)

Скорее всего лучше (хотя есть большие вопросы, кто именно из наших военачальников и в какой мере отвечает за те или иные успехи и неудачи).
Но это не делает его потенциально хорошим президентом - задачи сильно другие.
Я лично не знаю, кто из них (Зе или За) меньшее зло или большее добро.
По Зе более-менее понятно - в целом он конечно не оправдал високого давэрия - были попытки серьезных реформ, и не то чтобы совсем без успехов, но система оказалась сильнее.
По За - "постсовковый офицер" это уже рекомендация не очень (правда, за Залужного были неплохие отзывы, что он не совсем типичный - умеет прислушиваться к чужому мнению, воспринимать критику и все такое).
За 2,5 года на посту главкома (и 2 года войны) сколь-либо серьезных позитивных реформ он не провел - даже АТОшная структура командования с ОТУВ/ОСУВ осталась, хотя ее неадекватность такой войне была очевидна. А от президента требуются очень серьезные реформы, и в армии и в целом в стране.
Ну и "дембельский аккорд" с медкомиссией - это уж совсем зашквар.

для мирного времени может быть и не годится, но зе для военного как то ну совсем не очень. Черчилль для военного времени был нужен, а в мирное время его сразу прокатили.

[Nechriste]

Цитата (serafim @ Сегодня, 16:39)

но зе для военного как то ну совсем не очень

Не очень. Но во-1 в военное время выборов не будет, во-2 совершенно не факт, что на данном этапе Залужный (или кто либо еще из потенциальных кандидатов) сможет лучше - поздновато уже.
Впрочем,с учетом пункта 1, пункт 2 не принципиален.

[Pampa]

Если учесть что Зе и ко выборы невыгодны, военное время может не заканчиваться годами.

[Pampa]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 15:48)

З.ы. а про расстрелы за коррупцию здесь больше всех кричит демократичный американский буржуин гандос.

Всё тебе разжёвывать надо.

В Китае дикая корупция. И есть расстрелы на стадионах. Но это совсем не означает что на стадионах расстреливают этих самых корупционеров.

А ты сразу бежишь начальника прикрыть. Нельзя начальника обидеть. А прола бусифицировать и послать под расстрел россиян это завсегда пожалста.

[Pepe]

Цитата (Nechriste @ Фев 19 2025, 15:22)

Ну насчет "адекватный" - это кмк преувеличение, но в остальном к сожалению таки да.

Почему нет?
Поднебесная за мир и свободную торговлю.
Не теребит величие и не претендует на чужие территории.
Вьійдет отличньій гегемон и мировой жандарм.

[Pepe]

Цитата (fahed @ Фев 19 2025, 15:29)

Интересно Трампу дадут Героя ДНР только - или еще и ЛНР?

еще и квартиру в Грозном, почетного гражданина Ялотуровска и бюст из навоза в Якутии.

[Pampa]

Цитата (Pepe @ Фев 19 2025, 17:07)

Почему нет?
Поднебесная за мир и свободную торговлю.
Не теребит величие и не претендует на чужие территории.
Вьійдет отличньій гегемон и мировой жандарм.

Так чего ж вы 3 года не туда воюете?

[Pepe]

Цитата (serafim @ Фев 19 2025, 15:50)

а соплежуй типа лучше? его предвоенное, да и военное соплежуйство вылилось в большее море крови, только отложенное по времени, нежели если сразу просто с калашами пехом, хоть и с большими потерями, но пошли и вынесли бы рф до белгорода. Что касается Залужного, а другие пиночеты у вас есть? Он когда контру проводил, то потери зсу в наступе были не выше рф в обороне. Так что всяко лучше тамбовых.

дефицит ЛС в ВСУ єто следствие его командования и упорньіх контрнаступов с голой жопой на ежа.
К тому же он глубоко больной человек. куда ему президентские тяготьі, не осилит ношу.

[Pepe]

Цитата (Pampa @ Фев 19 2025, 17:13)

Так чего ж вы 3 года не туда воюете?

старьій гегемон не подавал симптомов маразма до последнего времени.
как-то уж моментально деградировал.
вовремя не диагностировали, не предвидели...

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 16:37)

Акцент видимо на слове "сразу"
Т.е. не только и не столько пехотная составлюящая (которая была основной на фоне развития ЗСУ/ТерО и массе налпыва людей) -а преследовать хвосты уходящих россиян.
Особенно из Сумской и Черниговской обалсти где они были сильно дезорагнизованы изза логистики и длинных путей (подвоза,а потмо и отхода)

Их и старались преследовать по мере возможности.
На что-то больше - не думаю, что в тот момент были силы. Тем более на вторжение в РФ, не говоря про РБ.
В конце марта - апреле 22 на других направлениях пидары еще наступали во всю - и на правом берегу пытались к Кривому Рогу прорваться, и Харьков еще оставался под угрозой, а на донбассе упорыши и вовсе мега-стрелочки рисовали, с окружением всей АТОшной группировки (и не сказать что угроза этого была нулевая).
А наша мобилизационная армия еще только разворачивалась. И поставки тяжелой техники от союзников только в апреле начались.
Ну и политические моменты тоже, само-собой - в то время переговоры еще шли, да и партнеры врядли одобрили-бы вторжение в РФ.
Вот летом 23го, вместо наступа на Мелитополь (или когда стало ясно, что не получается) -уже можно и нужно было переносить войну на территорию рф.
Но видимо опять политика ...

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 16:37)

Что касается "такими методами" - так ЗСУ так и воббют,порядка 40 бригад (тероборона, пехотные в ЗСУ.некотоыре в НГУ на фронте) так и воюют. Только стрелкотня с мелкими вкраплениями минометов (60мм на уровне батальона или взвод из 8 82-мм), без броневиков и без пушек.

такими да не такими.
Во-1 еяно чистопехотные бригады как правило сами не воюют (за редким исключением), а придаются по частям к полноценным. И уж точно не пытаются в серьезные наступления.
Во-2 есть дроны (и дохуя), которые позволяют хоть частично компенсировать нехватку арты и авиации.
В 3 - "вторая армия мира" уже немного не та. И с бронетехникой сильно хуже, и с артой, и вечнолеты очкуют приближаться к лбс, не говоря о залетах в тыл.

[Pampa]

Цитата (Pepe @ Фев 19 2025, 17:23)

старьій гегемон не подавал симптомов маразма до последнего времени.
как-то уж моментально деградировал.
вовремя не диагностировали, не предвидели...

А как же гейропа? Гейропу хотите бросить?

[serafim]

Цитата (Pepe @ Фев 19 2025, 17:14)

дефицит ЛС в ВСУ єто следствие его командования и упорньіх контрнаступов с голой жопой на ежа.
К тому же он глубоко больной человек. куда ему президентские тяготьі, не осилит ношу.

так наступы жи это полит.решение. на то ж приказ главнокомандования, а главгенералиссимус зе. Ну и даже если откажется, есть зам, зам зама и т.д. найдут кто исполнит.

[Pampa]

Цитата (serafim @ Сегодня, 17:31)

так наступы жи это полит.решение. на то ж приказ главнокомандования, а главгенералиссимус зе. Ну и даже если откажется, есть зам, зам зама и т.д. найдут кто исполнит.

Если не отказался, значит ему пох на людей.

[Nechriste]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 17:06)

А ты сразу бежишь начальника прикрыть.

При чем блядь здесь мой начальник вообще?!
Я говорил только о том, что считаю целесообразным привлечение Китая к довлению на путинленд.