Российско-Украинская война Z #28, Ліщина

[anarxi]

Цитата (Саша Белый @ Фев 17 2025, 23:44)

В 91 году основа польских ввс был миг-21 , самолётов миг-29 было 12 штук.
Миг-21 тянули до начала 2000-х пока в нате не обосновались
С тех пор удивительным образом в несколько раз размножились миг-29, а так же обзавелись 48 ф-16 вполне современной конфигурации ( хотя казалось бы Ната , зонтик альянса и вот это все), до сих пор используют около 20 су-17/22 (хотя запчасти особо неоткуда доставать) .
Кмк особо похвастать какими то новыми наращивания и самолётов ас ЗСУ не может

что то на уровне :
расскажите как вы стали миллионером...
вначале я купил грязное яблоко за 20 грошей, отміл его и продал за злотій, потом купил 2 яблока и продал их за 2 злотіх,
а потом умер мой дедушка и оставил мне наследство в мару миллионов долларов...

[Саша Белый]

Не.
Это наоборот рассказ
Оставили вильной Украине нехеровое наследие - 4е в мире ВВС ( бронетанковый парк, матпромбаза научно тех задел прочее- от клятого совка , направляющего силы украинского народа на созидание , а не дерибан)

Спустя годы - пара грязных яблоков.

Все доси виноваты, зря отдали ЯО ( Бинладен бы дал пару млнов, вдобавок п тому что было получено от продаже военного наследия ,- а Украина стабильно шла на границе первой десятки продавцов ), Украина беззащитная и без ресурсов, ничего нельзя поделать, целесооьразеость , и нечестно ЕС давал дотации на ф16 ,хотя в него вступили уже после контракта, а Украина влице высруков всего лишь газ пиздила млдами тогда.

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 01:49)

як-38 - им древний

Как говно мамонта

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 01:49)

миг-23 не истребитель

Сейчас даже миг-29 (по крайней мере в стоке) - уже не истребитель.
Кстати, а где польские миг-21? Почему их списали, если они настолько охуенны?

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 01:49)

ребята которые парами заходили на колонны под Херсоном или ковыряли гостомкльскиз десант- не знали просто что никак нельзя кроме как с кабрирования .

Приходилось по безнадеге и так действовать, честь им и хвала. И местами получалось, пока пидорское пво не устаканилось. Но это длилось считанные дни.
И заходили парами, хотя самолетов было минимум сотня - м.б. потому, чо провести налет полком в условиях превосходства противника в воздухе было в принципе невозможно?
Но диды же ваивале, да? Дидоманьяк СБ хочет повторить? Чтобы понять сразу полк летающих сараев, половину проебать по пути туда, половину оставшихся над целью - зато повторили же!

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 01:49)

Как мог прочитать ( или нет?) коллега из укрфракции - , а нам приходится снова повторять - поляки до начала 00-х тянули миг-21, пока не утвердились вместо, и потом не забили боли покончив авиацию в 10 раз, как ЗСУ, а занимались улучшением в плане современнвз моделей и закупками ф16 , хотя казалось бвтзонтмк НАТО и тыды
Но украинские коллеги видимо не могут прочитать и второй раз.

У них было с полтыщи мигов, осталось пол сотни Ф-16. Поляки чтоли "ну тупыыые", не хотят повторять дидовские подвиги с заходом полком миг-21 на пидарскую колонну?
Или может некоторые белорусские экспирты (пытающиеся быть поляками больше, чем сами поляки) "ну тупыыые"?

[anarxi]

Цитата (Саша Белый @ Фев 18 2025, 01:49)

1
Все вокруг виноваты, як-38 - им древний, миг-23 не истребитель ( страны что из используют не указ, хотя Индия пользует миг-21 ,модернизируя их , например) миг-29 и су-27 оказывается сохранили, хотя из 300+ осталось меньше сотни.
Целесообразность по полной вышла. Никак иначе!

Насчет кабрирования вообще рука лицо
Действительно ну как ещё кроме как с кабрирования могут использоваттся самолёты.


ребята которые парами заходили на колонны под Херсоном или ковыряли гостомкльскиз десант- не знали просто что никак нельзя кроме как с кабрирования . И что вместо двух самолётов - заехать двумя полками ( были бы эти полки!) , то колонне или десанта станет гораздо хуже чем от пары - тоже видимо не знали.
Попилять на иголки или за мелкий прайс в Судан загнать - единственный повод похвастаться за годы покращень!

2
Как мог прочитать ( или нет?) коллега из укрфракции - , а нам приходится снова повторять - поляки до начала 00-х тянули миг-21, пока не утвердились вместо, и потом не забили боли покончив авиацию в 10 раз, как ЗСУ, а занимались улучшением в плане современнвых моделей и закупками ф16 , хотя казалось бы зонтик НАТО и тыды...
Но украинские коллеги видимо не могут прочитать и второй раз.
Заняты пояснением про целесообразность сгноить четвертые а мире ВВС в траву и дотации на Ф16 подсчитывают ( да, это сарказм: Польша в ЕС с 2004 года, контракт на ф16-2003 года).

что ж ты сравниваешь божий дар и яичницу.
польша бывшая империя, с многостолетней историей государственности.
в 90-х людям которые встретили войну 19 летними было всего около 70 лет.
слева и справа страны которые разорвали их страну , уничтожили .
будут они почивать в теплой ванне оли готовиться защищаться ?
вопрос впрочем риторический....

[Саша Белый]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 02:07)

Как говно мамонта

Рука лицо пздц, тут форум аоенно исторических экспертов вообще то!
Напоминаю

Як-28пп- самолёт в серии с 68 года. Спецсамолет, сила которог о а бортовому аппартуре, а не каких то пилотажных преимуществах или огневых силах.

Для сравнения американский Проулер, это 71 года. И последовательно улучшаемый по аппаратуре , был на вооружении США аж до 2018 ( и вполне успешно работал )
Гегемон использует , доделывает, улучшает и работает....У многих стран в качестве самолёта РЭБ вообще лёгкие гражданские модели используются ( Бамбардьеры и проч)

А Балуваной Гале - не годится, видите ли слишком старый, целесообразность только в траву, если нельзя в Нигерию никому продать.

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 02:07)

Сейчас даже миг-29 (по крайней мере в стоке) - уже не истребитель.
Кстати, а где польские миг-21? Почему их списали, если они настолько охуенны?

1
Так и об том же . Это Израиль ф15 в 1983 году починил, отбитое крыло, и в строю все ещё в 2024 году этот же самолёт.
А тут подавай прямо в 92м только 5 поколение, на меньше Балувана Галя не согласная.

2
А зачем им вообще авиация? под зонтиком НАТО? Тем не менее развивали вас и использовали миг-21 до 00-х , арки не обосновались . А отличии от...

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 02:07)

У них было с полтыщи мигов, осталось пол сотни Ф-16. Поляки чтоли "ну тупыыые", не хотят повторять дидовские подвиги с заходом полком миг-21 на пидарскую колонну?
Или может некоторые белорусские экспирты (пытающиеся быть поляками больше, чем сами поляки) "ну тупыыые"?

Имеен так- пока не были в НАТО , и даже первые годы после момента нта вступления - держали миги-21 и повторяли подвиги дидов.
И после этого, несмотря на зонтикнаты и что авиацией по сути уже и не надо, вовсе не продали все до единого самолёта в Конго, а подтянули возможности по современным истребкам , по новым и тянут до сих пор парк десятков су-22, от которых ты на прошлой странице уривил губу. Хотя никакого зонтика НАТО у вас не было и нет.

[Саша Белый]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 02:07)

Приходилось по безнадеге и так действовать, честь им и хвала. И местами получалось, пока пидорское пво не устаканилось. Но это длилось считанные дни.
И заходили парами, хотя самолетов было минимум сотня - м.б. потому, чо провести налет полком в условиях превосходства противника в воздухе было в принципе невозможно?
Но диды же ваивале, да? Дидоманьяк СБ хочет повторить? Чтобы понять сразу полк летающих сараев, половину проебать по пути туда, половину оставшихся над целью - зато повторили же!

Ну как проебали 4е в мире ВВС , низведя их в кучку хлама , согласно вышеуказанной некоей целесообразности - то остаётся только хныкать про превосходство в воздухе
( ну а чем делать прикрытие двум полкам ФБА - если не тремя полками ИА и полком РЭБ, создавая хотя б частное преимущество , хотя б в ближей зоне с опорой в т.ч и на наземные силы ?!
Ах чорт, это надо было тогда ввс не дерибанить, зрв дерибанить, РЛС дерибанит а так же как и промбазу, как и научтех как и многое другое)
И , про дидов маньяков хныкать и про ничего нельзя поделать.
И про будапештский меморандум, забрали ЯО, не дали им с бинладеном поторговать.

[Саша Белый]

Цитата (anarxi @ Сегодня, 02:12)

что ж ты сравниваешь божий дар и яичницу.
польша бывшая империя

Хера се...

Цитата (anarxi @ Сегодня, 02:12)

с многостолетней историей государственности.

А Киев - это всего лишь основанный в 61 году ПГТ, да

Цитата (anarxi @ Сегодня, 02:12)

в 90-х людям которые встретили войну 19 летними было всего около 70 лет.

Видимо в только что ставшей вильной УССР было по другому как то.

[Pepe]

Цитата (Саша Белый @ Фев 17 2025, 19:42)

Чистого хлама было очень мало (су-7 какие нибуь, миг-21 первых моделей,су-15 -перехватчиков уже в момент разработки нагурженных и мало опицональных)

А в остальном:
Собсвтенно даже Су-27 и Миг-29 -"оставались на вооружении" к 2014 году в знаительной части в траве под забором.

Су-24 на тот момент были вполне годные машины своего класса (самому старому должно было быть не боеле 17 лет) ,с модернизационным потенциалам
как до су-24м, уже тогда существующей,так и далее -кто сейчас КАбы принимате не дадут соврать,у россиян Староконстанинов - единсвтенынй соавтший полчок Су-24 - прямо печет вжопе , сколько всего они туда спыт и пытаются разделбанить.А таких полков было 6 вообще то.

Так же были миг-23,в большом числе. Тоже как истребитель-бомбардировщик вполне нормалек. Вон греки ф4 ,его апологета и своерменника,юзают и ок. Равно как и другие страны. Это всеобщий тренд -использовать устарелый класс поколения истребков как ИБ авиацию.

Весь состав разведчиков тоже был для своего времени,1992, был вполне ОК. По электронике серийно отставали в чем то, но не сильно и вполне подвергались паикджам модернизации, как и везде (напомню чтоов те годы не было даже такого понятия как "мультфукцниональынй самолет" - те же анти РЛС ракеты носили спецсаомлеты, даже на Западе, а не просто любой саомлет как сейчас)

СУ-17 (22) - тоже многие страны исользуют до сих пор. Вон та же Польша - что хбз сколько всего подарила, до сих пор иммет в своем составе Су-22
Миг21- как учебно-тернировочный и тот же ИБ тоже вполне юзабелен . Да и не только. Индия летает на Миг-21,модернизировали его как истребок, и используют,разбавляя ими флот своих Су-30.

Ту-22 и ракеты к ним (400+ штук) тоже тово... уже Ростов-папа не узнает каково это -принимаь овтет квазибаллистику,а не только нсоителей своей с ейска запускать. да что амт Ростов- до Москвы до Урала можно было докинуть. ну и что что +\-1 км КВО. Кремль в коцне концов примерно таких же рамезров

Были скоростные высотные Миг-25 -кем как не ими с разгона пиздошить носителей УМПК и ДРЛО-кусая и на скорости уходя от реакции прикррытия ,а?
Нету уж тех Миг-25.

Как нету и 30+ спецсамолетов РЭБ (!!! ) и порядка 50-60 вертолетов РЭБ (ими такие помехи можно поставить было -ни один тамбов в рацию до передка не докричался бы из тыла)

США свои КюикФикс (вертолеты РЭБ на базе БлэкХок,Айова - для дивизий сухпуотки) - используютс 80х годов модернизиуря пакиджи. Израиль Ф-15 с отбитым крылом в 19383 -берено восстановил и использует,сейчас этот самолетик летает бабев бонбить.

А Балуваной Гале подавай сразу в 1992 году 5 поколения и модули СниперХ для разведки,на меньшее не согласная
Все просрано. Теперь радуются Ф-16 блок30 и хнычут про то что вот было бы ЯО.а не то бы ... то бы его тоже просрали. Раскзывали бы сейчас ТОЖЕ - дескать что ядерные боньбы были очень старые и хлам. Только бинладен согласился купить за мелкий прайс и наликом.

Из всей єтой тьсячи самолетов современньіх бьіло 40 су 27 и полторьі сотни Миг 29 (9-13)
собственно они и остались на службе.

все єти полчища чугуноносцев су22, су 24 су 25 и тд. бесполезньі. только сьедали бьі ресурс.
су24 стал єфективньім только как носитель ШШ.

[Pepe]

Цитата (serafim @ Фев 17 2025, 20:51)

подожди, ты ещё китайские базы у себя под боком увидишь с таким "гарантом демократии".

Васильевич требует НАТО на границьі 97го года.
Донни очень любит и уважает Васильевича. Может и отвести войска.

[Саша Белый]

Цитата (Pepe @ Сегодня, 02:37)

Из всей єтой тьсячи самолетов современньіх бьіло 40 су 27 и полторьі сотни Миг 29 (9-13)
собственно они и остались на службе.

Истребковв 4пок было больше 250. Большинство,математически, из которых и сгноили ( если не продали). Ах да, Балуваной Гале подавай 5 поколение не меньше, а ИБА по опыту других стран ей не указ. Теперь вот хнычет чтобы подарили , натурально, полторы две сотни ф16 ( ну не на миг-23 же гоняться за крылатыми ракетами в самом деле? ), но теперь уже согласна чтобы ну хоть каких то, пусть даже из середины 80-х

Цитата (Pepe @ Сегодня, 02:37)

все єти полчища чугуноносцев су22, су 24 су 25 и тд. бесполезньі. только сьедали бьі ресурс.
су24 стал єфективньім только как носитель ШШ.

Не только, но и джедам.

Как уже говорилось
Поэтому парами штурмовали колонны прущие на Херсон, когда петух начал клевать.

А чтобы сухари не съедали ресурс, в рашу за мелкий прайс спустили ракеты ( не те что ядерные , а и х-59, например), целесообразность патамушта
...не говоря уже о каких то программах по джейдаму ( аналог которых к 2022 самостоятельно на основе своего посеонного освоила даже РФ, а программы интеграции еджедаам собственно на советские самолёта и были поставлены) - действительно, что это за бред вообще, только трава, только за мелкий прайс в Судан, только хардкор.

[Саша Белый]

Про Дональда Фредериковича клевещут - хотел в Мюнхене поработить Украину, причем за просто так, типа как условие потом пойти и поговорить с Венсом, и без ответных обязательств
https://www.dw.com/ru/the-telegraph-sdelka-...egram-dwglavnoe

Цитата

Предложение администрации президента США Дональда Трампа Украине о доступе к редкоземельным металлам выходило далеко за пределы добычи минералов, а охватывало нефть, газ, порты и другую инфраструктуру. Об этом в понедельник, 17 февраля, пишет издание The Daily Telegraph со ссылкой на проект предложения.

Условия, выдвинутые США, "равнозначны экономической колонизации Украины со стороны США" и "подразумевают бремя репараций, которое невозможно выполнить", пишет газета. По ее данным, документ "вызвал в Киеве смятение и панику".

В проекте документа говорится, что США и Украина должны сформировать совместный инвестиционный фонд, чтобы гарантировать, что "враждебные стороны конфликта не получат выгоды от восстановления Украины". Договор охватывает "минеральные ресурсы, нефтегазовые ресурсы, порты, другую инфраструктуру (по согласованию)". Что именно относится к последнему, не уточняется.

По договору, администрация Трампа хотела, чтобы США забирали половину текущих доходов Украиной от добычи ресурсов, а также половину от стоимости "всех новых лицензий (на добычу ресурсов. - Ред.), выданных третьим лицам". На такие доходы будет распространяться залоговое право США. "Этот пункт означает - "сначала заплатите нам, а потом кормите своих детей", - объяснил газете один из источников, близкий к переговорам. В соглашении говорится, что "в отношении всех будущих лицензий у США будет право преимущественной покупки полезных ископаемых, пригодных для экспорта".

"Хуже репараций после Второй мировой войны"
Как утверждает издание, президент Украины Владимир Зеленский изначально сам предложил идею предоставить США доли в добыче украинских редкоземельных металлов. Он, как пишет The Daily Telegraph, предполагал, что американские компании начнут свою деятельность в Украине, и это удержит Россию от атак.

"Вероятно, Зеленский не ожидал столкнуться с условиями, которые обычно налагаются на государства-агрессоров, побежденные в войне. Они хуже финансовых санкций, наложенных на Германию и Японию после их поражения в 1945 году", - констатирует газета. Если бы проект соглашения приняли, требования Трампа составили бы большую долю украинского ВВП, чем репарации, наложенные на Германию по Версальскому договору, отмечает The Telegraph.

Зеленский отказался от сделки Трампа по природным ресурсам
Как ранее выяснили СМИ, администрация Трампа предложила Киеву передать Вашингтону права на 50 процентов залежей редкоземельных металлов в Украине, дав при этом понять, что готова разместить там американские войска для их охраны, если будет достигнута договоренность с РФ о прекращении войны.

Зеленский отказался подписывать документ, пояснив, что в нем нет "конкретных вещей о гарантиях безопасности". "Для меня это очень важно: связь между какими-то гарантиями безопасности и какими-то инвестициями. Это должно быть прописано юридически правильно, корректно. Это инвестиция, если все это связано с гарантиями безопасности. Я пока не вижу этой связи в документе", - заявил он.

[Pepe]

Цитата (Саша Белый @ Фев 18 2025, 03:06)

Истребковв 4пок было больше 250. Большинство,математически,  из которых и сгноили ( если не продали). Ах да, Балуваной Гале подавай 5 поколение не меньше, а ИБА по опыту других стран ей не указ. Теперь вот хнычет  чтобы подарили , натурально,  полторы две сотни ф16  ( ну не на миг-23 же гоняться за крылатыми ракетами в самом деле? ), но теперь уже согласна чтобы ну хоть каких то, пусть даже из середины 80-х



Не только, но и джедам.

Как уже говорилось
Поэтому парами штурмовали колонны прущие на Херсон, когда петух начал клевать.

А чтобы сухари не съедали ресурс, в рашу за мелкий прайс спустили ракеты ( не те что ядерные , а и х-59, например), целесообразность патамушта
...не говоря уже о каких то программах по джейдаму ( аналог которых  к 2022 самостоятельно на основе своего посеонного освоила даже РФ, а программы интеграции еджедаам собственно на советские самолёта и были поставлены) - что это за бред вообще.

какое еще 5е поколение? тьі бредиш.
что бьіло современного, то и осталось в строю.

а про самьіе лучшие в мире миг21, як28 и су22 с єфектом єскимо расказьівай в другом месте. здесь все же типа форум военньіх єкспертов

[Саша Белый]

Та да
.... осталось ( даже после восстановления 2014-21) из 250 около 80-90 истребков 4 поколения -" что бьіло современного, то и осталось в строю... Тут форум эксперьтов." (тм).

Миг-21 ( модернизированный) до сих пор используется в Индии.
Сейчас индийские ВВС -4 е а мире, кстати, а не украинские и вполне могут за себя постоять. Современник як-28, Проулер, до 2018 года был в строю к США , гегемона, разумеется с последовательными улучшениями основной аппаратуры.
Ну а адептам Балуваной Гали чо уж...
Сннобили сотни су-17, миг-23, су-24 ( многим из которых тогда не было и 15 лет возраста , и до сих пор такие или похожие типы используются на всп.ролях во многих странах)- ну теперь хнычите , согласны и на 35 летние самолёты., чо

Сзади вон Дональд Фредерикович пристраивается с елдой наперевес , рассказывая про безопасность и требуя половину от всего запросто так ..

[fahed]

🤔 Україна почне війну із Трампом, а Залужний стане президентом, – «експерт» Арестович видав свої прогнози на завершення війни

Інші його «прогнози»:
🔺 Найкращий сценарій: війна швидко закінчиться і почнеться відновлення України.
🔺 Негативний сценарій: фронтовики влаштовують Майдан, рф захоплює Полтаву, Харків, Дніпро, Запоріжжя, владу бере Залужний, який зупинить війну.

📷 IN | 👥 FB | 🎞 YouTube

Стугна 🔥 Підписатися

[anarxi]

Цитата (Саша Белый @ Фев 18 2025, 02:25)

Хера се...

А Киев - это всего лишь основанный в 61 году ПГТ, да


Видимо в только что ставшей вильной УССР было по другому как то.

и второе и третье все верно в целом.

[serafim]

Цитата (Pampa @ Фев 18 2025, 00:47)

Но Серафим как то сможет объяснить и это. Штаты кидают союзников и теряют имидж.

пусть объяснят почему 350млн белые господаии для войны с 30млн ираком или борьбы с 2 млн талибанов потребовались эстонские и украинские солдаты. А ведь Украина даже не то что не в нато, даже не союзник белые господатана. а потом ещё и беженцев из афганистана согласились принять, хотя вот вообще блядь этот проёб белые господаии к Украине никаким боком.

Цитата

Потери украинского контингента в Ираке составили 18 военнослужащих убитыми и не менее 42 ранеными.

нихуя имидж не потеряли

[Pampa]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 03:25)

Про Дональда Фредериковича клевещут - хотел в Мюнхене поработить Украину, причем за просто так, типа как условие потом пойти и поговорить с Венсом, и без ответных обязательств

Уже забыли как Зе рассказывал как много в Украине редких металлов, приходите и давайте добывать. Буквально месяц два назад.

[Саша Белый]

Прямо в статье про это и написано , тоже.
В обмен на что то типа гарантий безопасности.
А непросто отдавать половину дохода ( даже не прибыли ), включая собственную добычу и собственную работу своего же порта,c просто так , просто чтобы после подписания с Венсом пойти поговорить в другой кабинет.

Цитата (anarxi @ Сегодня, 08:13)

и второе и третье все верно в целом.

Какой то прям лол кек чебурек.

[serafim]

Цитата (Pampa @ Фев 18 2025, 08:53)

Уже забыли как Зе рассказывал как много в Украине редких металлов, приходите и давайте добывать. Буквально месяц два назад.

а прикольно было бы, если бы трампушка предложил бы Израилю отдать половину всего, за помощь в борьбе с арабами, ты бы и тут оправдания нашёл

[Саша Белый]

Цитата (serafim @ Сегодня, 08:47)

Трамп может писать пособие: как заводить врагов из ближайших друзей.

Сейчас не уверен на 146%...но кмк кажется все идёт к тому : очень быстро станет понятным , что никакого планирования и стратегического видения нет, что король то голый - и Трамп просто старый маразматик ( он кстати вступил на должность будучи на несколько месяцев старше Байдена, когда тот заступил ) , просто на свой манер ( Байден забывался , а этот с ригидностью и обидками )

У которого есть запас неких идей, в основном мстительных ( вывернуть швами наружу всякие тепленькие штуки ,типа usaid, которые и при нем работали , давно уже) или давно выношенных жестов - потребовать Голландию, вернуть пластиковые трубочки или указ о 2 полах . Которые он выстрелил как из пушки, навалом. А потом...а потом усё...
Сможет ли старый маразматик сделать Америку Грейт агейн - вопрос риторический...
Теоретически если он будет не мешать более молодой команде ( но глядя на некоторых особо ярких - хз ).
Теоретически - 4 года срок небольшой и можно ехать на прошлых достижениях, накопленном ресурсе всех видов и потенциале. Может и проедут понемногу.

Цитата (serafim @ Сегодня, 09:11)

за помощь в борьбе с арабами,

Ты не путай.
Не за помощь в борьбе. А за "пойти в кабинет и дальше с Венсом поговорить". Никакой помощи или гарантий даже не обещалось.