Российско-Украинская война Z #29, Наволоч

[Nechriste]

Цитата (salabon @ Апр 7 2025, 14:36)

Нет. Ему не мало и не много. По его мнению-это конечная величина для более-менее эффективной "работы" службы, но только при малой численности личного состава на ЛБС этого участка. У него там есть посыл о том, какие способы есть для снижения(исключения) активности БПЛА на участках с ограничением по времени и условиях без применения РЭБ.

Что возможности дронов в плане массированности и оперативности применения ограничены - тут обсуждалось не раз и не два, это не новость.
Насчет эффективности неприцнльного градинга по антеннам - бред, для этого пришлось бы вагоны ракет отстреливать.
Насчет "выноса всех НПУ в ходе артподготовки по площадям" - аналогично.
Да, и в итоге - что же мешает самой поумневшей армии провести всесокрушающее наступление силами аж батальона? У нее ж этих батальонов как у дурака фантиков...
Может быть то, что дроны лишь дополняют другие средства поражения?

[salabon]

Цитата (Nechriste @ Апр 7 2025, 15:04)

Что возможности дронов в плане массированности и оперативности применения ограничены - тут обсуждалось не раз и не два, это не новость.
Насчет эффективности  неприцнльного градинга по антеннам - бред, для этого пришлось бы вагоны ракет отстреливать.
Насчет "выноса всех НПУ в ходе артподготовки по площадям" - аналогично.
Да, и в итоге - что же мешает самой поумневшей армии провести всесокрушающее наступление силами аж батальона? У нее ж этих батальонов как у дурака фантиков...
Может быть то, что дроны лишь дополняют другие средства поражения?

Расход на разовую акцию приведен. Про "вагоны" речи там нет. Про то, что дроны-это "малость" он там пишет "крупными буквами", по-прежнему отдавая дань традиционным видам вооружения. Единственное, что пока для него непредсказуемо-это системы использующие ИИ-об этом так и пишет. А про БПЛА и его возможности Равиль говорил еще в восьмидневную войну, уже тогда занимался перспективными способами борьбы с ними.

[Pampa]

Цитата (salabon @ Сегодня, 12:33)

Ударные БЛА не есть КАЧЕСТВЕННО новое оружие на поле боя. По сути это усовершенствованный РПГ-7. С увеличенной дальностью и точностью. Не более того.
2. Массовое появление ударных БЛА не отменяет классическую теорию глубокой операции.
Не отменяет массирование войск, операции на окружение и т.д.

Цитата (salabon @ Сегодня, 12:33)

На погонный километр ЛБС и мы и противник имеем 1-3 расчетов ударных БЛА.
Максимум 5 на особо важных участках. Это позволяет закошмарить 5-15 человек противника (см. п. 3) и срывать ротацию и снабжение в этих же масштабах единичных бойцов.
Если на этом километре будет наступать хотя бы полноценный батальон (300 активных штыков) - все НПУ БЛА будут тупо вынесены в ходе артподготовки по площадям (положенной по уставу). Все вылеты вражьих БЛА прекратятся на 12-24 часа. Т.к. резервов расчетов БЛА на каждый километр ЛБС нет ни у нас ни у противника.
6. Вражеские расчеты БЛА не смогут сорвать развертывание нашей артиллерии. Просто, не успеют сделать необходимое количество вылетов на поражение разворачивающегося батальона и средств усиления.
ВЫВОД: Высокая эффективность ударных БЛА возможна только при очень низкой плотности войск на ЛБС.
Увеличение плотности войск, серьезно уменьшит эффективность ударных БЛА.

Цитата (salabon @ Сегодня, 12:33)

В общем, ничего нового.

О нет, не может быть.

Новый порох оказался никаким.

О чём эксперты на диванах уже более года рассказывают.

[salabon]

Цитата (Pampa @ Апр 7 2025, 15:30)

О нет, не может быть.

Новый порох оказался никаким.

О чём эксперты на диванах уже более года рассказывают.

Эксперты ж разные бывают (эпидемиологи,политологи, минометные эксперты и пр..). Тут, мне показалось чуть проще. Про такой способ временной изоляции участка без РЭБ -прочитал первый раз.

[Pampa]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 15:04)

Да, и в итоге - что же мешает самой поумневшей армии провести всесокрушающее наступление силами аж батальона? У нее ж этих батальонов как у дурака фантиков...

То же что мешает второй стороне взять в руки ведро с амотолом.

Отсутствие компетенций и в целом безразличие.

[Pepe]

Цитата (Ghostbear @ Апр 7 2025, 14:10)

Причём тут Охмадет?
Другой случай. По охмадету здесь разбирали и вопрос был снят.

Тут заявлен кассетный Искандер, а не Х101

тьі не читаеш, что сам постиш?

Цитата

Также, для сравнения, прилагаем фото прилёта ракеты в г. Киев 08.07.2024 г. На этом фото такая же ракета украинской ПВО, как и та, что упала вчера в Кривом роге - AIM-120, выпущенная (вероятнее всего) из ЗРК NASAMS.

[Pepe]

Цитата (Pampa @ Апр 7 2025, 15:30)

О нет, не может быть.

Новый порох оказался никаким.

О чём эксперты на диванах уже более года рассказывают.

у єксперта есть маленький просчет. при дальности дронов в 10-15-20 км прийдется давить не 1 км фронта с 3 расчетами , а все 20 км с 60тью расчетами фпв. А єто уже задача не для батальйона и даже не для бригадьі.

[Саша Белый]

1
Я если честно сооменваюсь что такая плотность, 1-3 на км\расчетов (как их иногда называют -"пункта"),причем именно ударных
Условный бубак -это в районе 20-30 расчетов ( валют8про где то даже давал грубо штатку), отдельный рубак -8-15. Причем это всех типов (мавик-наблюдатель,мавик-сбросчик, фпв-камикадзе,баба-яга ночная) Из которых постоянно в зоне работы где то 2-3 на роту (т.е. в районе 6-10 на бубак) -т.к. действуют они "ака каруселька" в размазывании по времени суток и простарснтеннго (наездами из глубины вперед). Бубак в зсу имеет не каждая бригада (некоторые батальоын имеют очень сильные тимы,как К2 ,но они наперечет, оыбчно нявк пытаются обзавестить собственным "пунктом" - больше для разведи,иногда балуются скидами\фпв)
2
В момент "массированых атак" (взял в кавычки т.к. это оыбчно не совсем однвоерменные наскоки полуроотных и взводынх колонни кучек пехоты) на участке однйо бригады -ей помагют соседние бубаки\рубаки
При этом существует (даже в "нетакованное время" на плотных участках) проблема частот управления и видео (их что то в районе 100 всего.каждого типа, фпв и мавиков, порядка 10-20 для каждого из "больших диапазонов"). Правда так как дронов многои расходуют их тыячами (во что долго не мог поверить Неристь) у операторов ФПВ есть некоторое преимущество против РТРт и РЭБ - давят один диапазон,можно попробовать другой (елси есть запасные дроны, друго диапазона)
3
Общее число команд (тут могут быть и небольшие и вплоть до бубаков и полков) "в рейтинге" у СОУ (выложила какая то мехбригада, свое место и общее число мест в зачете) -260, всего вроде бы озвучивалось до 400
При таком озвученном построении (1-3\км) и штатки (2-3 расчета ежеверменно в позиции)- следовало бы иметь видимо 1-2км\роту рубак (т.е. в районе 2-5 км на бригаду), чего не наблюдается.
4
Как правильно заметил Пепе (вот что значит долго тут,умнеет не по годам) - т.к. дальность фпв длинная, то подавлять придется в райдиусе 5-10 км (до 20 для особо выдающихся случаев) и расчет пунктов нахождения может пойти на десятки (даже просто бубак бригады - это 8-15 расчетов, а плюс соседние бригады, плюс какое то усиление будет от поолков ,других видов войск и пункты линейных батальонов)
Тамбовы же не смогли в массовую артподготовку,не говоря уже о том чтоб смогли в работу против вновь поредляемых РТР (по дирекции на изулчение или счиытвание данных видеопотока) пунктов управления дронами.

[Nechriste]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 15:30)

Новый порох оказался никаким.

Во-1 "новым порохом" дроны вроде никто не называл - когда дроны уже вовсю применялись обеими сторонами, Залужный только мечтал его изобресть , но здоровья не хватило.
Во-2 никто не мечтал, что дроны смогут заменить артиллерию и прочие традиционные средства

[Nechriste]

Цитата (salabon @ Сегодня, 15:13)

Расход на разовую акцию приведен

какая-то потолочная хуйня.
Пакетом града максимум пару пунктов можно обезантенить, и то если повезет.

[Juan Carlos]

Кстати, а как патриотические настроения на Украине после теракта в Кривом Роге?

Очереди в ТЦК, наверное, полукилометровые стоят, а ухилянты тысячами возвращаются из польши и германии, и прям на границе просят записать их в штурмовики.

[Nechriste]

панцирецид

Два жирненьких ураження, які нарешті можна показати 👀<br><br>Екіпажі 43-ї ОАБр та підрозділу «Ахіллес» виявили та уразили два ЗРГК «Панцир» ☠️<br><br>Знайшов ціль та підтвердив ураження один із «ШАРКів», які ми передали бригаді. Ваші гривні літають, шукають та допомагають нищити ворога 🫶 pic.twitter.com/XkU5dGWqgm&mdash; Повернись живим (@BackAndAlive) April 7, 2025

[Саша Белый]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 16:47)

Во-1 "новым порохом" дроны вроде никто не называл - когда дроны уже вовсю применялись обеими сторонами, Залужный только мечтал его изобресть , но здоровья не хватило.

Ноябрь 2024

Цитата

"Сегодня этим новым оружием, изобретенным "новым порохом", являются не просто беспилотные системы или роботы, а шире - технологии. Потому что речь и о другой связи, другой разведке, другом отношении к космосу. В конце концов совсем другая система управления, которая влечет за собой изменение доктрин применения войск и, соответственно, изменение доктрины их подготовки. А ведь еще и производство, и научное сопровождение, и подготовка кадров - все это огромный системный процесс, который можно назвать одним словом - технологии", - заявил Залужный.

Он добавил, что сегодня ключевую роль в этом противостоянии будет играть искусственный интеллект. Именно он будет первым, кто начнет бороться за свое место.

https://www.google.com/amp/s/tsn.ua/ru/amp/...ne-2707989.html

Это все в перерывах между хныканьем прислать на новейшую войну технологий - очередной миллиончик чугуниевых снарядов, хотя бы старых

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 20:55)

Ноябрь 2024
Цитата
"Сегодня этим новым оружием, изобретенным "новым порохом", являются не просто беспилотные системы или роботы, а шире - технологии. Потому что речь и о другой связи, другой разведке, другом отношении к космосу. В конце концов совсем другая система управления, которая влечет за собой изменение доктрин применения войск и, соответственно, изменение доктрины их подготовки. А ведь еще и производство, и научное сопровождение, и подготовка кадров - все это огромный системный процесс, который можно назвать одним словом - технологии", - заявил Залужный.

Он добавил, что сегодня ключевую роль в этом противостоянии будет играть искусственный интеллект. Именно он будет первым, кто начнет бороться за свое место.

Ну и где тут про дроны? Какие-то фантастические мечты общего характера

[Саша Белый]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 20:59)

Ну и где тут про дроны? Какие-то фантастические мечты общего характера

Щито?

Цитата

беспилотные системы

Так же он пытается на свой манер рассказать про лучшее принятие решений и т.д

Ака циклы OODA товарища Джона Бойда
https://en.wikipedia.org/wiki/OODA_loop

Бойд - ветеран службы ещё ВМВ ( в боях не успел участвовать, с 1944 года, пока выучился и тбд.), Вьетнама и Кореи.
Ушел в 97 году

Следует отметить что тенденция военщины рассматривать противника как систему и переводить сущность военщины как в борьбу с системой , в борьбу аенисистемную , разрушение прежде всего системы , а не просто ресурсное месилово 1-1 , то это где то тенденция с 60-70 годов ( причем и к советских генералом тоже -" воздействие на глубину боевого порядка и т.д."),OODA Бойда это тоже начало 70-х
И оружие на основе коппеечного дрона на гражданских частотах с привязанной гранатой - кстати идёт против этой тенденции/ теории.

[Pepe]

Где Лапти Алладина?
Без подпирающего с тьіла Ахмата морпехи не справляются. Бегут.

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 20:59)

Щито?
Цитата
беспилотные системы

Цитата

НЕ ПРОСТО беспилотные системы или роботы

К концу 23 беспилотники всех видов использовались шырочайшэ, но он продолжал искать "новый порох"

[Pepe]

Наконец обьяснили за Арматьі

[Pepe]

И еще из чудесньіх новостей набирающего оборотьі импортнозамещеного впк рф
Контакта для танков больше нет. Предлагают пихать в ячейки ДЗ оргстекло или песок-бетон.

[Nechriste]

Зацените какую я ебанинуна надыбал на просторах ютюба (соори за оффтоп, но песенка уж больно зажигательная, и звучит аутентично)