Российско-Украинская война Z #30, Вишневі сади

[Nechriste]

Сенсация! Акустический РЭБ!

[Саша Белый]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 16:13)

Была, но все-равно у американцев входила в состав Армии.
А у совка была и у СВ своя полноценная ПВО (от ЗУшек до С-300В), отдельно войска ПВО, с туевыми хучами С-300ПТ/ПС, с-200, с-125, с-75 (и даже своей отдельной авиацией)

Ну и что? От этого что ли сильнее они становились - эти вот кадрированные полки с-75 ( они не только где то под Саратовым были, где никакогь нашествия кроме цнлиинлго батальона не ожидалось. В БВО в г.Бернза был калртрованные полк, четыре вроде дивизиона с-75 . Грозили нате кулачком) или "перехватчики" типа су-7,,15 в1987 год ( именно перехватчики, а на ИБЯа как пытались все нормальные страна примообить остаток старых самолётов) и проч.?
На войне воюют не бумажные номерки, как мы учились, а реальные войска. А реальные войска а наты , включая и еврогеев, включая и изнне ПВО вполне нормальное было.
У ФРГ помимо 12 Патриотов , закупаемых в 80-е- под 30+ батарей Хоков было например.причем они их тоже агрейдили по фазам апгрейда и т.д. Вполне соответственно ( если и меньше, то ненамного) любому из стосщих напротив западным округа ССср, например.

[Pampa]

Цитата (Nechriste @ Июл 2 2025, 16:06)

А шо не так? Все по закону
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/2235-14#n216

В конституции что написано?

[Pepe]

Цитата (Pampa @ Июл 2 2025, 16:27)

В конституции что написано?

и что же там в росийской конституции написано?

[Nechriste]

Цитата (Pampa @ Июл 2 2025, 16:27)

В конституции что написано?

Цитата

Згідно зі ст 22 ЗУ “Про громадянство” саме Президент приймає рішення і видає укази відповідно про прийняття і припинення громадянства. Згідно з Законом існує 3 підстави втрати громадянства:

добровільне набуття громадянином України громадянства іншої держави;
набуття особою громадянства України внаслідок обману, у тому числі використання фальшивих документів для отримання статусу громадянина України;
добровільний вступ на військову службу іншої держави.

Ст. 25 вказує, що громадянин України не може бути позбавлений громадянства та вигнаний за межі країни. Проте стаття 106 Конституції каже, що Президент ухвалює рішення про прийняття до громадянства України або його припинення. Тобто, позбавити не можна, а от припинити – цілком можливо.

Положення пункту 1 частини першої статті 19 Закону України «Про громадянство України» не застосовуються, якщо внаслідок виходу з громадянства України громадянин України стане особою без громадянства. Датою припинення громадянства України у випадках, передбачених цією статтею, є дата видання відповідного указу Президента України. Громадянин України, щодо якого оформляється втрата громадянства, до видання указу Президента України про припинення громадянства України користується всіма правами і несе всі обов’язки громадянина України.

Тож, терміни «позбавлення громадянства» і «втрата громадянства» мають суттєву різницю: перше розглядається як покарання за злочин, і внаслідок позбавлення людина стає взагалі апатридом (особою без громадянства). А втрата громадянства розглядається як наслідок саме за порушення законодавства про громадянство і може бути застосована до особи за умови, що втрата громадянства не спричинить випадок безгромадянства особи.

Цитата

Стаття 4. В Україні існує єдине громадянство. Підстави набуття і припинення громадянства України визначаються законом.

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 16:25)

Ну и что? От этого что ли сильнее они становились - эти вот кадрированные полки с-75

Во-1 ничего не мешало эти кадрированные полки развернуть - в совке полноценно фунциклировала срочная служба, и с мобсистемой было сильно лучше, чем в постсовке (как минимум - практически все жили по месту прописки и стояли на учете в военкоматах).
Во-2, помимо древних с-75 имелось дохуя вполне слвременных (и даже более чем) комплексов.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 16:25)

А реальные войска а наты , включая и еврогеев, включая и изнне ПВО вполне нормальное было.

я и не говорю что не нормальное. Но гораздо малочисленнее, чем у совка.
И это не то чтобы плохо - просто у буржуев подход к вопросу был несколько другой.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 16:25)

Вполне соответственно ( если и меньше, то ненамного) любому из стосщих напротив западным округа ССср, например.

Без учета АРМИЙ (!) ПВО

[Саша Белый]

1
Практика показывала что даже танковые дивизии на чугунных ,С минимум нежного внутри, танков аля т-55 - разверунть и использовать было затруднительно (см соотв. тему про гипотетич.войну СССР-НАТО, примерами учений и ввода войск в Афган)

Например в составе БВО на момент распада было одна бригада тех самых войск ПВО с С-300П (8 дивизионов),все остальное С-75/125/200
Три округа УССР -это в районе 25 или 27 зрдн С-300П.Остальное снова таки С-75/125/200 разной степени кадрирвоанности и прибитости (с ожиданием поутплений из нархоза и автотранспорта и готовых раидоинженеров для работы и регламента, да)

И так далее.

На их фоне 12 Патриотов и 30 Хоков, причем не в траве а вполне в регулярных войсках, да еще и обновляемые (у ФРГ своя программа модернизации была, кстати) - не выглядят чем то " и близко не досягаемым" (тм) -а вполне себе эквивалентом. Вполне многочсиленные, дослежанные и постоянно модернизуемые средства, с тренированным и сколоченным персоналом и всп.средствами

2ь
Обычная общевойсковая армия - это бригада Бук. Или 4 огневых батареи ( т.е. не организационных, а именно стрельбовых подразделения, сама ПУ имеет возомжность стрелять но очень ограничена по наведению - стрелбовым минимальным подразделеним в Буках является дивизион)
Появившиеся в последние годы совочка С-300В - серьезно усилили (3 зрдн по 3-4 батареи -9-12 стрельбовых подразделений)
Но их было на всем западном ТВД - только 3 (2 в УССР, 1 в БССР), до 1992/93 года как свительстова старый сайт полигона Эмбы было "собрано" 22 дивизиона (еще одна бригада была в центральной РСФСР и одна поделилась ГСВГ/Тверь, как раз в момент вывода последних)
Следует отметить что без С-300В -фронтовые бригады (а округа уровня фронтов было условно 7 советских -немецкий, Чехословакий,Балтийский, Белорусский, три Украинских,а так же 2 смешанных советско-немецкий и советско-польских ) должны были сметать супостата таим "продвинутым" к 80м годам средством как зрк Круг. Даже трудно подобрать западный эквивалент к нему....

[Juan Carlos]

Цитата (Саша Белый @ Июл 2 2025, 17:36)

таим "продвинутым" к 80м годам средством как зрк Круг

они в РФ еще на хранении где-то стоят, ждут своего часа.

вот будет забавно, когда через пару лет из Круга начнут валить всушные Ф-35 на Воронежом и Тулой.
посмотрим, как ты тогда захихикаешь.

[Pepe]

Цитата (Juan Carlos @ Июл 2 2025, 17:55)

они в РФ еще на хранении где-то стоят, ждут своего часа.

вот будет забавно, когда через пару лет из Круга начнут валить всушные Ф-35 на Воронежом и Тулой.
посмотрим, как ты тогда захихикаешь.

Гениальньій Дональд Фредович не допустит єтого.
разве что еврофайтерьі будут сбивать петриотами

[Pampa]

Что то случилось

[Pepe]

клевещут, ликвидировали очередного начштаба ЧФ

[fahed]

Here we go pic.twitter.com/ZyVdA3fKs8— IgorGirkin (@GirkinGirkin) July 2, 2025

[Pepe]

Цитата (fahed @ Июл 2 2025, 18:36)

Here we go pic.twitter.com/ZyVdA3fKs8— IgorGirkin (@GirkinGirkin) July 2, 2025

у лео а6 лоб башни в еквиваленте под метр бронестали
будем надеятся, что не пробило.

[Pepe]

[Pampa]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 17:01)

Про громадянство України» не застосовуються, якщо внаслідок виходу з громадянства України громадянин України стане особою без громадянства.

Выходит нельзя человека лишать единственного гражданства.

[Nechriste]

Цитата (Pampa @ Июл 2 2025, 18:54)

Выходит нельзя человека лишать единственного гражданства.

Совершенно верно. А тот ГБшный поп был гражданином РФ, в связи с чем собственно украинское гражданство ему и прекратили.

[Pampa]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 19:06)

Совершенно верно. А тот ГБшный поп был гражданином РФ, в связи с чем собственно украинское гражданство ему и прекратили.

Т.е. закон избирательно лишает людей гражданства? Ну ок.

[Pampa]

[Nechriste]

Цитата (Pampa @ Июл 2 2025, 19:08)

Т.е. закон избирательно лишает людей гражданства? Ну ок.

Чо ты так рвешься за чекиста в рясе?
Закон не лишает людей гражданства, закон позволяет президенту прекращать гражданство людей, которые имеют другое гражданство и совершили определенные нарушения.

[Pampa]

Цитата (Nechriste @ Июл 2 2025, 19:13)

Чо ты так рвешься за чекиста в рясе?
Закон не лишает людей гражданства, закон позволяет президенту прекращать гражданство людей, которые имеют другое гражданство и совершили определенные нарушения.

По закону вобще второе гражданство как бы запрещено.

Сегодня чекист в рясе, а завтра какой нибудь доброволец.