Российско-Украинская война Z #30, Вишневі сади

[LeonM]

И миномёт

[Nechriste]

ДОРОГОЙ БРАТ, УВАЖАЕМЫЙ МИСТЕР Келлог базує

[Nechriste]

Цитата (Ghostbear @ Сегодня, 16:05)

Ну и кого из высших чинов у вас осудили и посадили за воровство в последние 3 года?

Так и у вас их сажают (а чаще убивают) вовсе не за воровство - либо недостаточно делился с увожаемыми людьми, либо пиздел лишнего мимо линии партии, либо просто более увожаемому человеку захотелось отнять и поделить.

[Nechriste]

Цитата (Ghostbear @ Сегодня, 16:14)

Так это тебе не нравится то, что с содержанки закономерно спрашивают по делу.

Уважаемые партнеры в наши внутренние дела не лезут - они ж не вы, свиньи болотные.
А на вопросы Солонина или латыниной - как-то глубоко пихуй.

[Ghostbear]

Цитата (Nechriste @ Июл 10 2025, 16:53)

Так и у вас их сажают (а чаще убивают) вовсе не за воровство - либо недостаточно делился с увожаемыми людьми, либо пиздел лишнего мимо линии партии, либо просто более увожаемому человеку захотелось отнять и поделить.

Доооо. Несколько уже уехало, остальные на низком старте.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B8%...8B_%D0%A0%D0%A4
Чем хохлы могут похвастаться?

[Nechriste]

Цитата (Ghostbear @ Июл 10 2025, 17:00)

Доооо. Несколько уже уехало, остальные на низком старте.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B8%...8B_%D0%A0%D0%A4
Чем хохлы могут похвастаться?

Пыня, шойгу, золотов, кадыров, подсвинок - уехали или на низком старте?

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Июл 10 2025, 16:42)

Просто не спрашивали. Хохлы не знают как спросить , и зачем, оперативка забита новым порохом и геймчейнджером.

[Показать/Скрыть]

Питання створення мінометних бригад у Збройних силах України (ЗСУ) та масового виробництва порохів, вибухівок і мін на цивільних підприємствах або в кустарних умовах є комплексним і потребує розгляду з кількох аспектів: військової доцільності, логістики, економічної спроможності, безпеки та стратегічного впливу на перебіг війни. Спробую розібрати це максимально чітко й обґрунтовано, спираючись на доступну інформацію та аналіз.

---

### **1. Доцільність створення мінометних бригад у ЗСУ**

Міномети є ефективною зброєю для ураження піхоти, легкої техніки та укріплень противника на середніх і ближніх дистанціях (зазвичай до 7-12 км залежно від калібру). Вони широко використовуються в сучасних війнах, зокрема в російсько-українській, через їхню мобільність, відносну простоту використання та дешевизну порівняно з важкою артилерією. Однак створення окремих мінометних бригад потребує детального аналізу.

#### **Аргументи за створення мінометних бригад**
- **Підвищення вогневої потужності піхоти**: Міномети (особливо 120-мм і 82-мм) уже активно використовуються в механізованих, мотопіхотних і десантних бригадах ЗСУ. Виділення мінометних підрозділів у окремі бригади може дозволити централізувати управління вогнем, підвищити координацію та ефективність їхнього застосування на ключових ділянках фронту.
- **Гнучкість у маневровій війні**: Міномети легші за гармати, що робить їх ідеальними для швидкого перекидання на нові позиції. Окремі мінометні бригади могли б діяти як мобільні вогневі групи, підтримуючи наступ або оборону в динамічних умовах.
- **Економія ресурсів**: Мінометні боєприпаси дешевші за артилерійські снаряди (наприклад, 152-мм чи 155-мм). Спеціалізовані бригади могли б оптимізувати витрати на підтримку піхоти, зменшивши залежність від важкої артилерії, яка потребує більше логістичних ресурсів.
- **Досвід війни**: У російсько-українській війні міномети відіграють значну роль у траншейних боях і на позиційних ділянках фронту, наприклад, у Бахмуті чи Авдіївці. Окремі бригади могли б посилити вогневу підтримку на таких ділянках.

#### **Аргументи проти створення мінометних бригад**
- **Організаційна складність**: ЗСУ вже мають мінометні батареї в складі механізованих і мотопіхотних бригад (наприклад, у складі батальйонів є мінометні взводи). Створення окремих бригад може ускладнити управління та потребуватиме додаткових ресурсів на штаби, логістику, підготовку особового складу.
- **Обмежена універсальність**: Міномети ефективні на коротких дистанціях, але мають меншу дальність і потужність порівняно з гаубмодерними системами (наприклад, САУ «Богдана» чи РСЗВ HIMARS). Ок島ові мінометні бригади можуть бути менш ефективними в умовах війни, де потрібна далекобійна артилерія для контрбатарейної боротьби чи знищення тилової інфраструктури ворога.
- **Нестача кадрів**: Формування нових бригад потребує значної кількості підготовлених спеціалістів (мінометників, нав Rosvestitelny, командного складу). З огляду на дефіцит людських ресурсів у ЗСУ, це може бути проблематичним, адже підготовка нових кадрів займає час, а переведення особового складу з інших підрозділів може послабити їх.
- **Логістичне навантаження**: Мінометні бригади потребуватимуть окремого забезпечення боєприпасами, транспортом, зв’язком тощо. У нинішніх умовах, коли ЗСУ залежать від постачання західних партнерів, це може ускладнити логістику.

#### **Висновок щодо мінометних бригад**
Створення окремих мінометних бригад може бути доцільним для посилення вогневої підтримки піхоти, особливо в позиційній війні, але це не є першочерговим пріоритетом. Натомість доцільніше інтегрувати додаткові мінометні підрозділи в наявні бригади, оптимізуючи їхню структуру та підвищуючи кількість мінометів у штаті. Це дозволить уникнути надмірної бюрократії та дублювання функцій, зберігаючи гнучкість і ефективність. Наприклад, станом на 2023 рік ЗСУ вже мають у складі механізованих бригад мінометні батареї, які виконують подібні завдання.[](https://uk.wikipedia.org/wiki/%25D0%259C%25D0%25B5%25D1%2585%25D0%25B0%25D0%25BD%25D1%2596%25D0%25B7%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25B0%25D0%25BD%25D1%2596_%25D0%25B2%25D1%2596%25D0%25B9%25D1%2581%25D1%258C%25D0%25BA%25D0%25B0_%25D0%25A3%25D0%25BA%25D1%2580%25D0%25B0%25D1%2597%25D0%25BD%25D0%25B8)

---

### **2. Масове виробництво порохів, вибухівок і мін на цивільних підприємствах і в гаражах**

Питання виробництва порохів, вибухівок і мін (особливо у кількості мільйонів штук на місяць) є ще більш складним, адже воно зачіпає економічні, технічні, безпекові та етичні аспекти.

#### **Реальність кустарного виробництва (в гаражах)**
- **Технічна складність**: Виробництво порохів і вибухівок — це високотехнологічний і небезпечний процес, який потребує спеціалізованого обладнання, сировини (нітроцелюлоза, нітрогліцерин, хімічні прекурсори), а також суворих умов безпеки. У гаражних умовах можна виготовляти примітивні вибухові пристрої (наприклад, саморобні гранати чи міни), але їхня якість, надійність і безпека будуть низькими. Масштабне виробництво (мільйони штук) у таких умовах неможливе через брак ресурсів, контролю якості та ризик аварій.
- **Безпекові ризики**: Робота з вибухівкою в непідготовлених умовах загрожує вибухами, пожежами та втратами серед цивільного населення. Наприклад, у 2021 році в Україні було зафіксовано випадки, коли кустарне виробництво боєприпасів призводило до трагедій через порушення техніки безпеки.
- **Юридичні обмеження**: Виробництво вибухівки без ліцензії є незаконним і може підпадати під кримінальну відповідальність. У воєнний час це може бути частково врегульовано, але потребує державного контролю, щоб уникнути потрапляння боєприпасів до рук ворога чи кримінальних елементів.
- **Ефективність**: Кустарні боєприпаси можуть бути корисними для партизанських операцій або диверсій у тилу ворога, але їхня роль у масштабній війні обмежена через низьку точність і ненадійність.

#### **Виробництво на цивільних підприємствах**
- **Потенціал**: Цивільні підприємства, особливо хімічної чи машинобудівної галузі, теоретично можуть бути перепрофільовані для виробництва порохів, вибухівок і мін. Наприклад, Шосткинський казенний завод «Зірка» у 2021 році оголосив про плани відновлення виробництва піроксилінових порохів за державної програми. Такі підприємства мають інфраструктуру, яка може бути адаптована для військових потреб.[](https://uk.wikipedia.org/wiki/%25D0%25A8%25D0%25BE%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25BA%25D0%25B8%25D0%25BD%25D1%2581%25D1%258C%25D0%25BA%25D0%25B8%25D0%25B9_%25D0%25BA%25D0%25B0%25D0%25B7%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B9_%25D0%25B7%25D0%25B0%25D0%25B2%25D0%25BE%25D0%25B4_%25C2%25AB%25D0%2597%25D1%2596%25D1%2580%25D0%25BA%25D0%25B0%25C2%25BB)
- **Обмеження**:
- **Сировина**: Виробництво порохів і вибухівок потребує доступу до специфічних хімічних компонентів (наприклад, нітратів, сірки, вугілля), які можуть бути дефіцитними в умовах війни через порушення ланцюгів постачання.
- **Інфраструктура**: Для масового виробництва (мільйони штук на місяць) потрібні автоматизовані лінії, які є лише на спеціалізованих заводах. Переобладнання цивільних підприємств може зайняти місяці чи роки.
- **Контроль якості**: Неконтрольоване виробництво може призвести до виготовлення неякісних боєприпасів, які становитимуть загрозу для власних військ (наприклад, передчасні вибухи чи відмови).
- **Логістика**: Навіть за наявності виробництва, транспортування мільйонів боєприпасів до фронту потребує значних ресурсів (транспорт, склади, охорона).
- **Приклади з практики**: Україна вже має досвід залучення цивільних підприємств до виробництва озброєння. Наприклад, підприємства «Укроборонпрому» співпрацюють із приватними компаніями для виготовлення дронів, бронетехніки та боєприпасів. Однак масштаби виробництва мінометних мін (120-мм чи 82-мм) обмежені через залежність від імпортної сировини та обладнання.

#### **Чи допоможе це перемогти ворога?**
- **Кустарне виробництво**: Воно може мати обмежений ефект у партизанських операціях або для локальних диверсій, але не здатне забезпечити потреби фронту в умовах інтенсивної війни. Наприклад, для мінометів 120-мм потрібно десятки тисяч мін щомісяця лише для однієї бригади в активних боях. Гаражне виробництво не може забезпечити такі обсяги.
- **Цивільні підприємства**: Перепрофілювання цивільних заводів для виробництва порохів і мін є більш реалістичним, але потребує часу, інвестицій і координації з державою. У короткостроковій перспективі (2025–2026 роки) це може частково зменшити залежність від західних постачань, але не замінить їх повністю. Наприклад, у 2023 році Україна виробляла лише частину необхідних 120-мм мін, решту отримувала від партнерів.
- **Стратегічний вплив**: Перемога над ворогом залежить не лише від кількості боєприпасів, а й від їхньої якості, точності, а також від координації, розвідки та сучасних систем ураження (РСЗВ, дрони, артилерія). Мінометні міни ефективні в позиційній війні, але для прориву оборони ворога потрібні далекобійні системи (HIMARS, ATACMS) і контрбатарейна боротьба, де міномети відіграють допоміжну роль.

---

### **Загальний висновок**
1. **Мінометні бригади**: Створення окремих мінометних бригад у ЗСУ є потенційно корисним для посилення піхоти в позиційній війні, але не є першочерговим завданням. Ефективніше вдосконалити наявні мінометні підрозділи в складі механізованих бригад, збільшивши їхню чисельність і забезпечення боєприпасами.
2. **Масове виробництво**:
- Кустарне виробництво в гаражах є нереалістичним для масштабного виготовлення боєприпасів через технічні, безпекові та юридичні обмеження. Воно може бути допоміжним для партизанських операцій, але не для фронтових потреб.
- Виробництво на цивільних підприємствах можливе, але потребує значних інвестицій, сировини та часу. У 2021 році Шосткинський завод «Зірка» планував відновити виробництво порохів, що вказує на потенціал, але мільйони мін на місяць — це амбітна мета, яка залежить від імпорту сировини та міжнародної підтримки.[](https://uk.wikipedia.org/wiki/%25D0%25A8%25D0%25BE%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25BA%25D0%25B8%25D0%25BD%25D1%2581%25D1%258C%25D0%25BA%25D0%25B8%25D0%25B9_%25D0%25BA%25D0%25B0%25D0%25B7%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B9_%25D0%25B7%25D0%25B0%25D0%25B2%25D0%25BE%25D0%25B4_%25C2%25AB%25D0%2597%25D1%2596%25D1%2580%25D0%25BA%25D0%25B0%25C2%25BB)
3. **Вплив на перемогу**: Міномети та боєприпаси до них є важливими для підтримки піхоти, але перемога над ворогом залежить від комплексного підходу: поєднання артилерії, дронів, авіації, розвідки та міжнародної підтримки. Масове виробництво мін може частково зменшити залежність від партнерів, але не замінить потреби в сучасних високоточних системах.

Для реалізації таких ініціатив потрібна координація з Міністерством оборони України, яке відповідає за стандартизацію та контроль якості озброєння. У нинішніх умовах (2025 рік) пріоритетом залишається інтеграція західної допомоги та розвиток власного виробництва високоточної зброї, наприклад, дронів і ракет.[](https://www.kmu.gov.ua/npas/43578888)

[Pepe]

Вот такие апетитьі. Готовте бабло

[Ghostbear]

Цитата (Nechriste @ Июл 10 2025, 17:08)

Пыня, шойгу, золотов, кадыров, подсвинок - уехали или на низком старте?

А должны были?
Ты с темы-то не съезжай.
У нас, несмотря на весь пиздец, какие-то движения идут. В отличие от хохлов, где, в этом плане полный беспредел и безнадёга.

[Pepe]

Намечается новьій виток переговорной ебаниньі

[anarxi]

Цитата (Pampa @ Июл 10 2025, 14:13)

Что же им дома так не работалось?

ты совсем свои мозги кацапские пропил что ли ?

[Pepe]

Дмитрий Анатольевич катается на пикапе

[Pampa]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 15:51)

теребить долгунец

Прастити што?

[Pampa]

Цитата (anarxi @ Июл 10 2025, 17:28)

ты совсем свои мозги кацапские пропил что ли ?

Для туповатых, до войны почему не работалось и ВВП по ППС не рос до небес?

[Саша Белый]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 17:21)

**Підвищення вогневої потужності піхоти**: Міномети (особливо 120-мм і 82-мм) уже активно використовуються в механізованих, мотопіхотних і десантних бригадах ЗСУ. Виділення мінометних підрозділів у окремі бригади може дозволити централізувати управління вогнем, підвищити координацію та ефективність їхнього застосування на ключових ділянках фронту.

Минометные бригады

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 17:21)

Натомість доцільніше інтегрувати додаткові мінометні підрозділи в наявні бригади,

А еще -минометные батальоны в общ.войск.бригадах

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 17:21)

бригад мінометні батареї, які виконують подібні завдання.

А еще -минометные роты (а не вот это вот "3 миномета штатнов батальоне пехтуры -по факту 1 одолжили у соседей) везде

А где же - про то что ничего нельзя поделать?

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 17:21)

**Гнучкість у маневровій війні**: Міномети легші за гармати, що робить їх ідеальними для швидкого перекидання на нові позиції. Окремі мінометні бригади могли б діяти як мобільні вогневі групи, підтримуючи наступ або оборону в динамічних умовах.
- **Економія ресурсів**: Мінометні боєприпаси дешевші за артилерійські снаряди (наприклад, 152-мм чи 155-мм). Спеціалізовані бригади могли б оптимізувати витрати на підтримку піхоти, зменшивши залежність від важкої артилерії, яка потребує більше логістичних ресурсів.
-

Чо, серьзено? Так прям и написал?
Да неужели,блять. А мы то думали (и нам раскзывали люид,типа sas, ктстати где он) что всего хватает и прям таки изыбток даже недешевых боеприпасов.

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 17:21)

#### **Аргументи проти створення мінометних бригад**
- **Організаційна складність**:

Ой жеже, а все думали что вареничек сам упадет в роток,не забыв обмазаться сметанкой

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 17:21)

мінометних бригад може бути доцільним для посилення вогневої підтримки піхоти, особливо в позиційній війні

Напомните пожалуйста -карйние ~2.5- 3 года - это идет позиционная война, или может таки блицкриг?

Есть пару моментов

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 17:21)

- **Кустарне виробництво**: Воно може мати обмежений ефект у партизанських операціях або для локальних диверсій, але не здатне забезпечити потреби фронту

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 17:21)

- **Обмежена універсальність**: Міномети ефективні на коротких дистанціях, але мають меншу дальність і потужність порівняно з

Надо его зставить нагуглить как 5 человек в коровнике накрутили 4 тонны взрывчатки за год, и посчитать сколько могут нкрутить допустим 5.000 челвоек ..или 50.000
А так же -из чего состоит артилерйиская дивизия прорыва, которыми советские и украинские диды ломали немецких и галичинских дидов

[Аарон]

Богато жить не запретишь.
https://www.moscowtimes.ru/2025/07/10/rasho...i-v-god-a168427

[Саша Белый]

Цитата

🧩 Аналітичний підрозділ 13-ї бригади НГУ «Хартія» посилює команду.
Ми працюємо з даними, щоб допомагати командирам ухвалювати обґрунтовані рішення в реальних бойових умовах.
Шукаємо спеціалістів:
🔸 DevOps / DataOps Engineer – автоматизація, оптимізація, підтримка інфраструктури https://bit.ly/4nAKsBQ
🔸 Data Engineer – побудова та супровід дата-пайплайнів https://bit.ly/4ksoez8
🔸 Data Analyst – пошук закономірностей, перевірка гіпотез https://bit.ly/3U2dlsU
🔸 Business Analyst / Product Manager – формалізація потреб, інтеграція рішень https://bit.ly/40G3tJ8
🔸 Power BI аналітик – створення чітких і зрозумілих дашбордів для прийняття рішень https://bit.ly/4lCxMZc
Робота непроста, але має прямий вплив на ефективність дій підрозділів.
👉 Деталі та подача заявки – у Lobby X: https://khartiia.lobbyx.army/
Якщо маєш досвід і хочеш реалізувати свої навички у важливій справі – приєднуйся.

https://www.facebook.com/khartiiabrygada/po...DRkmounhM7SZWYl
да уж

Цитата

а пятнадцать-двадцать километров от передовой все тыловые населенные пункты, леса и овражки были забиты войсковыми штабами, частями и учреждениями с десятками и сотнями старших офицеров, которые что-то делали - писали, совещались, требовали огромного количества транспорта и средств связи. А в то же время на передовой под огнем ворошилась, изображая наступление, горстка уставших, измотанных восемнадцатилетних юнцов, управляемых взводными и ротными - такими же восемнадцати- и двадцатилетними лейтенантами. От их способностей, патриотизма и самоотверженности и зависел успех или неуспех боя и в конечном счете - военная карьера тех, кто оставался в тылу.

Цитата

Когда до основания выбивали полки и батальоны, дивизию отводили в тыл на переформирование, а уцелевших командиров представляли к наградам

Цитата

Даже если не хватало оружия и боеприпасов, если на орудие приходилось по четверти боекомплекта и на каждый выстрел требовалось разрешение старшего командира. В обороне регулярно проводились - обычно кровавые - разведки боем, каждонощные поиски разведчиков, бесконечное "улучшение" оборонительных позиций. Некоторые части, подчиненные особенно исполнительным или патриотически настроенным командирам, месяцами атаковали одни и те же высоты, кладя на их склонах тысячи людей и так и не добиваясь сколько-нибудь заметного успеха. Людей никто не жалел. Все на фронте было лимитировано, все дефицитно и нормировано, кроме людей. Из тыла, из многочисленных пунктов формирования и обучения непрерывным потоком шло к фронту пополнение - массы истощенных, измученных тыловой муштрой людей, кое-как обученных обращаться с винтовкой, многие из которых едва понимали по-русски.

Все уже было

[anarxi]

Цитата (Pampa @ Июл 10 2025, 17:34)

Для туповатых, до войны почему не работалось и ВВП по ППС не рос до небес?

вполне себе росло и до ковида и после...
только официально треть экспортных доходов а Украине это деньги заробитчан.

[Juan Carlos]

Цитата (Pepe @ Июл 10 2025, 17:22)

Такую оценку привёл премьер Шмыгать на конференции по восстановлению Украины в Риме.

Предлагается создать два фонда: один на $540 млрд, сформированный за счёт конфискованных российских активов

огогого, сколько роиських активов конфисковала украина!

если ваш шмыгатель говорит, что конфисковали 540 миллиардов, то хули просите еще денег?
с такими бабками можно еще десять лет воевать по полной программе.

[Juan Carlos]

Герои России рассказали о работе своих подразделений на СВО