Российско-Украинская война Z #30, Вишневі сади

[Juan Carlos]

Цитата (nik682 @ Июл 17 2025, 12:06)

Наши именно так и поступили в марте 2022.
Надо отдать должное разумности поступка.

если взять, и уебать свою страну об стену, просто так, без какого-то смысла, это разумный поступок, то кто мы такие, чтоб вообще сметь обсуждать и осуждать роисян.

они - гении, мыслящие вне обыденных человеческих категорий здравого смысла, воспарившие в неведомые выси мудрости и познавшие самую суть всего!

[Nechriste]

Цитата (Pampa @ Июл 17 2025, 12:21)

Не сказать чтобы большие потери.

Ну, как посмотреть...
По меркам ВОВ или ПМВ - наверно не большие.
Но как для "спецоперировать малой кровью" - чудовищные.
Да и по меркам англоамериканцев в ВМВ - кмк очень большие.

З.ы. а еще интересно, что пропавших даже больше, чем погибших. При том, что рф уже почти 2 года наступает, т.е. имеет сравнительно неплохие возможности по поиску и эвакуации убитых.

[Саша Белый]

Убитыми и пропавшими без вести (считай не найденынми убитыми) -более 100% общевойсковых частей "старого облика" (74 -5.2 тыс ,35 мсбр -4.4 тыс) в районе 30-50% от "чмоб" (1438 и 348 мсп - чмобполки подорезрваю три омтобатальона, куце артдив и полковые роты,наврядли штатно более 2000 чел, а поф акту может идо 1.5не дотягивает), по спискам видно как кто ведет позицонные сражения либо боеле уданче шутрмы/закрепления -пропавших без вести (1444 1452 мсп) относительно мало.
С учетом раненых ( как минимум столько же, елси были "зайбоыне бои", а скорее в 2-3 раза больше) -то 2-3-4 сотава выходит у страых частей, у чмоб - более 1 состава тоже.
в ВМВ и ВОВ такое только у РККА навреное, (но там было и похуже)
Так то,если не попадали в котлы (франки и англы в 1940, США на филпинах и т.д.) - все же воевали другие цивилизованные армии попроще чтоле, и не так "настойчиво пихали в кровь"

По книге Росса -"Человеческий материал" (253 пд вермахта) - она за все время 31.015 потеряла всех потерь, это чуть меньше 2 составов ( 16,5 тыс) первых штатов, или чуть более двух составов -последюущих (когда переодили на шестибатльонный штат и т.д.) - но ей отнсоительно повезло не попадала в молтоки (Хотя и была на режвском высутпе, бои в Украине в 1943 и т.п. ну не сахар в общем)
Американские дивизии на французском ТВД по 90-120% состава потеряли меньше чем за год, тоже общих потерь
Тотенкомпф немецкая отборная (и отбитая) дивизия - что то в районе 50 тысяч потеряла, но она почти всегда очень "толстая" была и там наврдли больше 2.5-3 составов выходило.

Так что тут Тамбовы вполне себе хотели повторить и повторили чугунномордых дидов-маршалов в самом гунсном исполнении.

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 12:42)

все время 31.015

? Что за цифра? уже понял

[Саша Белый]

Вроде как за все время -в Оленинском котле была (западнее Ржева,зимой 41\42),но там 23 ак "выкуртился все же"



Причем мы говорим о "штатнйо численности" - например немцы или амеры в ВМВ ее старлись поддерижватьи на нее можно опираться, а вот совочек- уже нет.
У шойгувев видимо в районе 40-50% от совьет-мейд штата число ( уде делал тут такие прмиерные вылкадки -что если сравнить число номерков с общими озвученными цифрами группировки, ее и Срыский и Путин называли) - так что в отнсотельнмо порядке все еще хужЕЕ.

[Nechriste]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 12:38)

еще интересно

Не смог по дипстейту понять, где эта армия спецопертрует. Штаб указан в Старобельске, но на ближайших участках фронта ее бригад не нашел - там в основном 20-я и 1-я танковая...

[Pampa]

Вы не поверите что пишут в гейропейских экспертных журналах


я бы предпочёл миномёт, чем беспилотник

https://cepa.org/article/from-the-frontline...r-than-a-drone/

[Pampa]

Cлідство триває

Стефанішина є фігуранткою ряду корупційних скандалів. <br><br>Під час роботи у міністерстві юстиції за міністерки Олени Лукаш Стефанішина займалася тендером на проведення досліджень українського законодавства, міністерство юстиції заплатило 2,5 млн грн. Їй офіційно виснули звинувачення… pic.twitter.com/Phoe7VJ6WV&mdash; Симороз Олег Олександрович (@SymorozOfficial) July 17, 2025

[Nechriste]

Цитата (Pampa @ Июл 17 2025, 13:30)

Вы не поверите что пишут в гейропейских экспертных журналах


я бы предпочёл миномёт, чем беспилотник

https://cepa.org/article/from-the-frontline...r-than-a-drone/

Це було вже (пару недель назад обсуждали).

В чем-то согласен, в чем-то не очень.
А еще в статье присутствует заведомая хуйня - якобы мина стоит около 100$ - нет таких цен, даже за 60 мм очень врядли.

[Саша Белый]

Если не мыть через 3-4 прокладки цены . Не топырить капризно губу на электронные азрыватели.
то на мелкие мины (состоящие в своей массе чуть более чем полностью из чугуния ) вполне может быть, даже может и дешевле.

Ps
Помниццо тут была ссылка на статью цензора, как воровали на боеприпасах, и там были сравнительные данные.
По памяти, самые настоащирине мобилизованные, мины , с Сербии что ли , и всего через одну не самую охуелую прокладку УБ , а ещё пока не отбито охуелый 22 год , прям настоящие боеприпасы сделанные за настоящую восточно европейскую зарплату - выстрел 60 мм за 65 долл, 82 мм за 100, 140 мм за 280 ( цифры по памяти ,+/, возможно с евро ). Это вот контрактные суммы, а не гипотетические мрии про 12 млн бу/ год из чугуна и амотол из ведра заливаемые трудмобилизантами в три смены.

[Juan Carlos]

Цитата (Саша Белый @ Июл 17 2025, 13:57)

Если не мыть через 3-4 прокладки цены . Не топырить капризно губу на электронные азрыватели.
то на мелкие мины (состоящие в своей массе чуть более чем полностью из чугуния ) вполне может быть, даже может и дешевле.

от серии зависит, от масштабов производства.
если Саша и Фахед будут в гараже точить мины и набивать их аммотолом, который в ведре будут бодяжить их жены, то стоимость таких мин вполне будет высокая, может 300, а может 500 долларов за мину.

а если этим будет заниматься завод с конвейером, на котором работает 1000 человек и директор умный, честный, строгий - например, я, то цену за одну мину можно во много раз снизить.

[Саша Белый]

Как показывает историческая ретроспектива - огромные массы боекомплектов ( по более чем уверенной цене) делали вообще без всяких конвейеров ( его собственно говоря Форд после пиа наверное и придумал , впервые), определяя размер производства - текущими возможностями ( были и большие цеха и заводы, были и мобилизованные мелкие предприятия желающие с общей кооперации свою долю ).
Например :

Ни одного автопогрузчика, ни одной лентоподачи, просто столы с сложенными гильзами , на заднем плане станок с ручной подачей.
Боекомплекты выпущенные исчислялись сотнями миллионов, до сих пор следы не заросли полностью от воронок


Известное фото с ведром - еяно финское Куопио, небольшой заводик в скальной пещере.

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 13:57)

выстрел 60 мм за 65 долл, 82 мм за 100,

Скорее всего это с хранения, максимум после "ремонта".

[Nechriste]

Цитата (Juan Carlos @ Июл 17 2025, 14:13)

от серии зависит, от масштабов производства.
если Саша и Фахед будут в гараже точить мины и набивать их аммотолом, который в ведре будут бодяжить их жены, то стоимость таких мин вполне будет высокая, может 300, а может 500 долларов за мину.

а если этим будет заниматься завод с конвейером, на котором работает 1000 человек и директор умный, честный, строгий - например, я, то цену за одну мину можно во много раз снизить.

Да ето так - при крупносерийном автоматизированном производстве себестоимость будет гораздо ниже.

[Pampa]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 13:57)

Если не мыть через 3-4 прокладки цены

Если не мыть, то как купить бмв за 300 долларов?

[Nechriste]

Стихотворение про гостбиров

[Pampa]

Госдума приняла поправки о штрафах до 5 тыс. руб. за поиск в интернете «запрещенных материалов» и получение доступа к ним.

[Саша Белый]

Каждый раз цитируем и каждый раз как новый
https://censor.net/ua/resonance/3445875/mil...svoyi_prokladky

Цитата

У квітні 2022 компанія "Українська бронетехніка" постачала 60 мм мінометний постріл за ціною 2474 грн. А "Спецтехноекспорт" отримав контракти з ціною 3764, 54 грн за одиницю, а "Укрспецекспорт" -3300 грн.

Є ще цікавіші цифри, які відомі Цензор.НЕТ. У квітні 2022 року "Спецтехноекспорт" укладає з МОУ контракт на постачання 82 мм мінометних пострілів зі зберігання за ціною 95 Євро, "Українська бронетехніка" за нові постріли за 100 Євро, а "Укрспецекспорт" уклав з МОУ контракт на постачання 82 мм мінометних пострілів за ціною 215 Євро. І що цікаво, навіть з такою високою ціною "Укрспецекспорт" не зміг вчасно виконати поставку.

Ціноутворення на "великі" калібри ще цікавіше.

Наприкінці березня 2022 "Спецтехноекспорт" підписує контракт на 120 мм мінометні постріли за ціною 310 Євро за одиницю. 18 квітня "Українська бронетехніка" укладає з МОУ свої контракти з цінами 265 Євро та 290 Євро залежно від заводу-виробника.

ЕЯНО спецтехэскпорт это та котонтора котоаря потомс тала тесно вась вас с БУдановым и ГУР,и сейчас торчит на 650 млн долл в экиваленте - практически равно стоомомсти развития всей боеприпасно-промышленной программы Польши (750 млн долл в эквиваленте), где участвует несколько заводов и полгода дебаты шли,а тут вьююють и .. следиство трывае

Тепреь Нехристь который раз (и который год) аж чуть не криком кричт что не бывает таких цен.

[Nechriste]

Цитата (Pampa @ Июл 17 2025, 14:58)

Госдума приняла поправки о штрафах до 5 тыс. руб. за поиск в интернете «запрещенных материалов» и получение доступа к ним.

Произошла чудовищная ошибка

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 15:09)

за нові постріли за 100 Євро

Можно что угодно предполагать.
Я например видел когда-то контракт на новые боеприпасы, а внизу приписка - "с использованием корпуса, гильзы, взрывателя и капсюльной втулки 80-какого то года выпуска (т.е. по факту ремонтные с заменой пороха и вв)