Российско-Украинская война Z #30, Вишневі сади

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Июл 18 2025, 20:56)

Нехристь снова порвался за укрвысруков,кстати, прям с полоборота на заметке мимоходмо отнсоительно проходного момента длинного видоса.

Видос я не смотрел и не собираюсь - час унылой ебанины это слишком. А этот момент ты запостил - естественно я обратил внимание.

[Pampa]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 21:02)

Ее "эпитафия" - это скорее про моральное состояние народонаселения, а не про боеприпасы. Думаешь те персонажи с лавочки пошли бы добровольцами (или хоть прекратили ныкаться), если Украина выпускала-бы пару миллионов мин в месяц? Или охотно пошли-бы к ведру с аммотолом (по которому в любой момент может прилететь)?
Впрочем, сама-то Берлинская тоже персонаж с неоднозначной репутацией... и тоже не на фронте (она конечно женщина, и не обязана - но могла бы, учитывая типа знание предмета).

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 21:02)

если

[Nechriste]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 21:05)

если

словно...

З.Ы. Кстати, а сколько мин в месяц выпускает Израиль?

[Саша Белый]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 21:02)

Ее "эпитафия" - это скорее про моральное состояние народонаселения, а не про боеприпасы. Думаешь те персонажи с лавочки пошли бы добровольцами (или хоть прекратили ныкаться), если Украина выпускала-бы пару миллионов мин в месяц? Или охотно пошли-бы к ведру с аммотолом (по которому в любой момент может прилететь)?

Тут уже писал про это - плохая бригада с большим количеством боекомплекта воюет гораздо лучше чем без него, и имеет шансы прорасти в среднюю -ибо при веовании с опопрой на огонь - люди не растрачиваются наобум лазаря об окровник , наоборот - видят физчески мощнейшую огневую поддержку, имеют возможность сколотиться и уверитьв свои силы,как и командование. Аналогичнои хорошие части.
А репутация войска не скатываются в сторону "ебанаты с красных диванов гонят на убой без ничего".
Каких то крупных оперативно-тактчиеских успехов достигать без опоры на огонь в наступлении на позиици - вообще не понятно , прчием исторчиеская рестрпектива это и показала по полной
(мы это увидели и на примере курска, как сбив и покусав приграничную линию - ЗСУ начали гстанвливатсья перед любым пунктмо где противнк поспешно усепвал занять обоорону. А пример позицоннйо генотьбы почти 3 года, с накоками на коровник - так вообще дал нам 100500 прмиеров для суждения )

НА 4й год страшной тяжелой войны думать про то что можно вообще воевать кроме как с опорой на мощный огонь (в позиционной фазе, в маневренной -еще и маневр,но тоже с опорой на огонь) - даже как то и просто странно. Диды ( армии ПМВ 1916 и далее, армии ВМВ после 1943, даже амеркианская армия на урбеже 44\45) - про это прямо писали , в своих многостраничных талубах,котоыре филохофы по идее должны были бы изучать в своих Академиях,с карандашиком в руках.
ай погодите, Залужный же книжку по прорыву обороын 1941 -октрыл только после контрансутпа,а не перед.

[anarxi]

Цитата (Pampa @ Июл 18 2025, 17:46)

У него было видео, где он впечатлённый ударом по Ирану, вдруг забыл про волшебные дроны которые захватят мир и вспомнил что хайтэк это вот это.

восхитился легким красочным фасадом не видя уродливы но очень масивный фундамент.

[anarxi]

Цитата (Pampa @ Июл 18 2025, 20:17)

Чот мне кажется Любарский только начал познавать военную науку и от этого меняется его аналитика.

Вот узнал про снаряды и их выработку в ПМВ. Скоро наверное услышим про ВМВ и ейные снаряды.

А если взять сколько то месяцев раньше то вместо чувака со снарядным заводом поди был чувак с дронным заводом.

военную науку познают на войне, а не по книжкам и видосикам.

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 21:12)

А репутация войска не скатываются в сторону "ебанаты с красных диванов гонят на убой без ничего".

Это зависит больше от степени ебанутости ебанатов.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 21:12)

Диды ( армии ПМВ 1916 и далее, армии ВМВ после 1943, даже амеркианская армия на урбеже 44\45) - про это прямо писали , в своих многостраничных талубах,котоыре филохофы по идее должны были бы изучать в своих Академиях,с карандашиком в руках.

А уж что диды про битву при Марафоне писали - закачаешься!

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 21:12)

НА 4й год страшной тяжелой войны думать про то что можно вообще воевать кроме как с опорой на мощный огонь (в позиционной фазе, в маневренной -еще и маневр,но тоже с опорой на огонь) - даже как то и просто странно.

С этим тезисом я даже и не пытаюсь спорить.
Вопрос в том, как и какими средствами эту "опору на огонь" можно реализовать в современных условиях.
82мм минометы для наступательных операций вообще бесполезны - с их дальностью можно разве-что серую зону обстреливать (в обороне - да, имеют право на жизнь).
120 мм - уже да, передовые опорно-наблюдательные пункты можно давить. Но для противодействия даже птуристам и минометчикам противника, не говоря о дронщиках и арте - уже дальности маловато.
При этом для создания потужного огневого вала минометки (способного достать только микроопорники в посадках максимум на отделение) нужны совсем не детские затраты (и денег, и людей, и материальных ресурсов)- и на производство минометов и мин, и на логистику с неизбежными огромными потерями, и на укомплектование потужных минометных юнитов.
Отсюда и вопрос - а стоит-ли оно того?
Вопрос риторический - твое мнение я знаю, 100 раз обсуждали. Также я знаю, что переубедить тебя в принципе не возможно (будь ты хоть тыщу раз неправ).

[Pampa]

Цитата (anarxi @ Июл 18 2025, 21:35)

военную науку познают на войне, а не по книжкам и видосикам.

Это наверное лучший пример интеллектуальной нищеты.

[Pampa]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 21:36)

Отсюда и вопрос - а стоит-ли оно того?

И опять каждый раз как новый.

Да не стоит конечно. Экономика во первых того, во вторых прилетит искандер или само взорвётся. Ну и начальник молодец.

Вот как сейчас нормально, да. Перспектив уже никаких.

[Саша Белый]

Артилеристы 24 мбр напротив Часов Яра
Самоходка М109
На 0-47 показали терадку уета выстрелов
сверух не разобрать, что то 547
M107 (офс)
M864 (кассетый с газогенератором)
Так жеу казаны угломеры -на дситнацию и направление (ну это надо знать систему и заряд) и расходы -по 1 или по 2 снаряды все задачи,есть строки без расходов 9предположу что дали команду и воодные.ноне стреляли)
Всего 11 верхним типом, 4 офс, и 864 только начали стрелять

На 1-47 -погребок, довольно глубокий, снарядво где то 2-3 ряда по 10-11, и сверех еще 2-3 рярад по 6-7
На 1-57 при этмо на другом стороне погребка показын какие то небольшие снаряды,типа 105 или 155. ВОзможно окоп дсоатлся от семнщиков и оставили боезпас?
Снаряды подносичк носит к тылу саомходки, там их штук 7. Погребко прямо на беовой позиции

3-35 издалека само орудие - нкапонир замаскированный ветками и масксетью
Сьемка видимо весной,нет листьев

потом сьемка быта
На 7-30 камера цепляет всю позицию. Рядом и погребко 9посазид орудия) а сбоку видны жилые землянки или хозблок. Ходов сообщений нету

[Саша Белый]

А это российский миномет, какой то малоизвестный канал и сьеки не показушные,для журналиство и пресулжбы, а как есть
СУмская область
Пацаны видимо не в курсе про зону смерти 10-15 км, стена дронво и вот это все.
Поэтмуо даже не окапывались ( как впрчоем мы видим и у ЗСУ у непарадных сьемок, типа абортов у Бутусова, либо противника. или пример российскогом инометчика у Крынок в прошлмо году)
Стреляют на 4 обвязке,т.е. не полной (полная -5-6)


Второй видос,тоже ПМ-38. На 2м заряде (т.е. в районе 3-4км)

[anarxi]

сосредоточение основная проблема.
об этом написано не мало с обоих сторон фронта.
а связи с тем, что система наблюдения и передачи и информации изменилпсь на несколко десятков порядков даже за последние 30 лет, не говоря уж о 80 летней давности.

[Juan Carlos]

Цитата (anarxi @ Июл 18 2025, 21:35)

военную науку познают на войне, а не по книжкам и видосикам.

вау, да ты прям цитироваешь российских генералов!

я даже не буду цитировать, что про таких говорили старик Бисмарк и Мольтке старший.

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 21:46)

Всего 11 верхним типом, 4 офс, и 864 только начали стрелять

Интересно что стреляют обычной касеткой, а командир втирает что якобы минируют подходы... или кассетницу можно както настроить на несрабатывание колокольчиков при падении?

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Июл 18 2025, 21:50)

А это российский миномет, какой то малоизвестный канал и сьеки не показушные,для журналиство и пресулжбы, а как есть
СУмская область
Пацаны видимо не в курсе про зону смерти 10-15 км, стена дронво и вот это все.
Поэтмуо даже не окапывались ( как впрчоем мы видим и у ЗСУ у непарадных сьемок, типа абортов у Бутусова, либо противника. или пример российскогом инометчика у Крынок в прошлмо году)
Стреляют на 4 обвязке,т.е. не полной (полная -5-6)


Второй видос,тоже ПМ-38. На 2м заряде (т.е. в районе 3-4км)

По-моему полнейшая показуха, особенно с попаданием по пикапу - идет серия выстрелов один за другим, потом показывают прямое попадание чего-то куда-то, и рядом ни следов ни дыма ни пыли от предыдущих прилетов.
Ну и золбдаты уж больно чисенькие, бодрые да подтянутые - не удивлюсь если пидор наснимал видосов где-т на учениях, и тлит их тут как героические выебудни.

[Juan Carlos]

Цитата (anarxi @ Июл 18 2025, 21:54)

сосредоточение основная проблема.
об этом написано не мало с обоих сторон фронта.
а связи с тем, что система наблюдения и передачи и информации изменилпсь на несколко десятков порядков даже за последние 30 лет, не говоря уж о 80 летней давности.

если есть, чего сосредотачивать, то его сосредоточат и начнут работать.
никакие гейченжеры помешать не смогут, как не смогли они остановить ни единого роиського наступления.

беда в том, что нет у вас ничего для сосредоточения, поэтому только постоянное отползание под пиздюлями штормзетов и бодренькие нарезки дроновых атак на каких-то недобитков.

сколько люксембургов просрали за полгода последние, не сосчитать.

[Pampa]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 21:57)

вау, да ты прям цитироваешь российских генералов!

А ещё, как говорит российская военная мысль, на войне быстро учатся.

[Саша Белый]

А что , раньше сосредоточение было без проблемы?
Специально для экспертов сделал выписку в соотв.теме про наступления у Новгорода ,43-44.
В том числе страницы , сколько мучений доставляло сосредоточение на тогдашней тяге - гужтранспорт, мвлочильные гюколхозные тракторы.

Эксперты не читают ни сами документы, не выписки. Им некогда. Телеграфируют свое ценное мнение, нема часу что то читать

[Juan Carlos]

Цитата (Pampa @ Июл 18 2025, 22:07)

А ещё, как говорит российская военная мысль, на войне быстро учатся.

быстро, это такое очень размытое определение.
вот более трех лет войны, и чото, ну, низнаю... не вижу результатов обучения.
причем, ни у одной из сторон не вижу - как в 23 году пятерками на коровник ходили, так и сейчас ходют, как тогда грозились всю украину за две недели пройти, так и сейчас грозятся, то есть, прогресс военной мысли почти нулевой.
или быстро, это лет десять?

[Pampa]

Цитата (Саша Белый @ Июл 18 2025, 22:08)

А что , раньше сосредоточение было без проблемы?
Специально для экспертов сделал выписку в соотв.теме про наступления у Новгорода ,43-44.
В том числе страницы , сколько мучений доставляло сосредоточение на тогдашней тяге - гужтранспорт, мвлочильные гюколхозные тракторы.

Эксперты не читают ни сами документы, не выписки. Им некогда. Телеграфируют свое ценное мнение, нема часу что то читать

Ты бы лучше конспектировал полёт военно экспертной мысли

Цитата (anarxi @ Сегодня, 21:35)

военную науку познают на войне, а не по книжкам и видосикам.