Российско-Украинская война Z #30, Вишневі сади

[Pepe]

Цитата (Pampa @ Июл 21 2025, 19:38)

Зажгли что то непонятное

Уражено! 20 липня Сили оборони України завдали низку успішних ударів по противнику / Successful hit!<br>On July 20, the Ukrainian Defense Forces continued to degrade the Russian Federation’s military capabilities with a series of successful strikes https://t.co/JVoWemAbQL pic.twitter.com/9bAU6cVCie&mdash; Генеральний штаб ЗСУ (@GeneralStaffUA) July 21, 2025

дивизион с300
рпн + пара пусковьіх

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 17:31)

Вообез конечно интересно,как Савроват или вот Мадьяр на совещания на учениях -изображат себе (Мадяр для НАТОВцев в рамках их обучения, как похвалялсь ) - бой. Например -встерчный бой, оборона, наступление. Операцию (совокупность манервой и боев) ?
Например встерчный бой - из глубины вперед навстречу выдвигается в некой типовой полосе (считая что слева-справа какие то другие идут) - с одной стороны натовская дивизия, в умернно-атакующей композиции. Три бригады как правило.
Типа устарелые и т.д. , где дроны может и есть - но для разведки. А так -старые конепции про атнки,саомлеты,снаряды и проч.
С другой стороны -суперсоверменная ЗСУ (три бригады, с бубаками-рубаками,усилением из теробороны и этот последний писк в виде ПВО из ФПВ) ну либо наиболее опытнейшая ВСРФ, которой пугают - типа тоже три бригады (черные гусары,зеленые кирасиры, бешеныне псы или дикие шакалы, сколько их там), с усилением из чмобполка (1499 мсп,какой нибудь) и пары корейских подразделений, сверху Су-24 с запусканием КАБами (или это тоже старое оуржие? Ведь дроны это все?) Как бы это выглядело во времени и пространстве?

Мадяр конечно много ерунды наговорил, в том числе не совсем правды (пришлось испытать несколько испанского стыда).
Ему правда +_ простительно - все-таки не кадровый военных, видел только эту войну, причем со своего уровня, как оно бывает (должно быть) в нормальных армиях - понятия не имеет даже теоретически.

Но и ты, как обычно, сравниваешь хуй с пальцем.
Понятно что обе стороны спецвойны пришли к текущему состоянию не от хорошей жизни - 3,5 года полномасштабки, не хватает буквально всего (особенно украинцам).
И дроны (помимо собственной ценности) - это тот самый костылик, который позволяет хоть как-то компенсировать нехватку всего, на что нет денег и/или что даже при наличии денег не купишь.
Костылик хороший - относительно эффективный, недорогой и доступный. Но полноценные конечности он не заменяет. Зато дополняет - костылик в руках это лучше, чем ничего - переебать им можно основательно.

Конечно, если взять полноценную американскую дивизию, да с традиционной авиаподдержкой, и выставить против нее 3 бригады (хоть наших, хоть рфянских) как они есть сейчас - конец не то что предсказуем, а очевиден (янки выйграют без особого напряга).
С другой стороны, если выставить против американцев полностью укомплектованные и снабженные бригады, + для чистоты эксперимента лишить их аиаподдержки (кроме дивизионной бригады вертолетов - ее у противника заменит бригада БпАК) - не все так однозначно.

[Pampa]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 19:55)

если выставить против американцев полностью укомплектованные и снабженные бригады, + для чистоты эксперимента лишить их аиаподдержки (кроме дивизионной бригады вертолетов - ее у противника заменит бригада БпАК) - не все так однозначно.

Всё однозначно.

Можно вспомнить как 3я бригада 2 недели пыталась доехать до Авдеевки как бригада. За эти 2 недели они могли 2 раза пешком дойти.

[Juan Carlos]

Что будет Алиеву за поддержку Украины?
Азербайджан официально и публично пошёл против России. Президент Алиев сделал скандальные заявления в ходе форума на завоёванных территориях Нагорного Карабаха – бывшей непризнанной Республики Арцах. Туда пустили и украинскую так называемую «свободную прессу». Пропагандисты Зеленского и помогли раскрыть истинное нутро бывшего союзника России.

Алиев открыто назвал наши действия «оккупацией» и посоветовал Киеву использовать опыт Азербайджана для отвоевания земель: «Украина не должна соглашаться на оккупацию. Я думаю, что это созвучно чаяниям украинского народа, который не готов мириться с оккупацией. Это главный совет. И это то, что сделали мы».

Больше того: президенту подарили шевроны украинских террористических формирований, содержащие в том числе и нацистскую символику. Алиев поблагодарил и посоветовал украинцам «продолжать».

Неужели можно вот так безнаказанно хамить России и помогать её врагам?

[Pampa]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 19:55)

И дроны (помимо собственной ценности) - это тот самый костылик,

Именно костылик чтоб война не вышла из отведённых ей уже берегов.

И противник не сильно много захватывает, и Украина не нанесёт вдруг даже локальное поражение.

И конечно не дорого, мобилизованные они бесплатные, а потерянные нп и так были дотационные.

[Nechriste]

Цитата (Ghostbear @ Сегодня, 15:30)

Если б в 14м году напали, действительно, возможно и не было бы этого всего.

Так и напали - єтого давно не отрицает даже ваша пропаганда.

Цитата (Ghostbear @ Сегодня, 15:30)

Была бы большая Крымская операция.

Или еще большее опиздюливание, чем в 22м. + жэсточайшые санкции (к которым рф тогда была менее готова) и непредсказуемая реакция внутри рф - мозги холопов были еще не настолько промыты.

[Pampa]

Нехватает всего то 6 миллиардов на оружие. Какие то копейки и для гейропы и для Украины.

Могли бы взять из валютных запасов и прокурорских матрасов.

https://www.svoboda.org/a/shmygalj-na-ramsh...i/33480073.html

[anarxi]

Цитата (Ghostbear @ Июл 21 2025, 14:14)

Всем ждунам "кидка Китая".
Там ещё чёт про китайские снаряды под шильдиком КНДР было.


У кого есть возможность чекнуть оригинал статьи, велком.

https://www.thetimes.com/world/russia-ukrai...trump-n9wl8wj0c

это таймс оф Эстония ?
ебать открытие, это ясно еще с 22 года, кстати каково тебе быть китайской марионеткой ?

[Nechriste]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 20:18)

мобилизованные они бесплатные

Как раз очень дорогие, т.ч. сугубо в денежном эквиваленте. И дроны, помимо прочего, позволяют несколько сократить потери л/с.

Цитата (Pampa @ Сегодня, 20:18)

а потерянные нп и так были дотационные

Товарищ Петросян, перелогиньтесь.

[Nechriste]

Цитата (Ghostbear @ Сегодня, 14:39)

Но теперь понятно, откуда придурки взяли цену 6.5 млн.
Из английской вики, где указана эта цена (причём, цена экспортная). Хотя, там же указана цена и для внутреннего рынка 980000$.

Обе цифры взяли придурки.
6,5М - тупые журнализды, тупо разделившие сумму контракта на количество ракет (хотя туда полюбому входило и наземное оборудование, и запчасти, и обслуживание/продление ресурса на сколько-то лет, и обучение, а может и передача технологий).
980К - тупо потолочный расчет от стоимости томагавка, мол тот стоит миллион с чем-то, а российское конечно-же дешевле.
Вот только
1. Топоры производят уже 40+ лет - уже и НИОКР давно отбился, и стартовые инвестиции, технология давно отлажена, суммарная серя огромная.
2. Калибр хоть и внешне похож на топор, но изрядно отличается - как минимум он заметно длиннее и тяжелее (в неэкспортном варианте), + имеет активную рл-головку, что очень не дешево.

Так что, при всей абсурдности расчетов журнализдов, по ППС калибр таки может стоить 6,5 ляма. По номиналу - скорее всего полтора-два.

[Саша Белый]

Это какие то снова общие слова.
В свое время Мольтке страший (не любитель писать теоритические труды -его наследие суть есть скопище наставлений на учебу ,оперативных деяний на войне и разбор его поклонниками его работы в бою) - написал статью "О глубине походных колонн"
Это один из его основных трудов (он естьв сети,очень короткое эссе, страники на 3-4) - где он задает (не отвечает) вопрсо -каким образом построена походная колонна, дял пребоевого сближения с противником и как от этого зависит ход боя.
Вот например типовая схема сближения бригады (совьет мейд)


Соотвественно подраздел - предпбоевой походный порядок батальона в авнагрде (то что первый значок на рисунке бригады) (они повернуты в разных стороны т.к. из разных мурзилок)

Движения мотомехчастей (а сейчас все такие,пушком уже не ходят) - 15-20-25 км\ч *сделаем кидку на движение 3 шбр из Селидово в Авдеевку на 30-35км\неделю -как некий дивиант)
передовой батальон отодвинут от основных сил (начала колонн основны сил) -до 30 км. Сам по себе он занимает гулбину 5-7 км. Причем перед ним в несколько приемов стоят различные органы разведки -равездозор,головная застава, боковая. Чтобы снвоа таки обесопазсить от внезапной встерчи с противником, дать время на решение на бой (разерытвание,может придется наборот осутпить назад -нарпимер за только что проеавшую реку и т.д.)

В каком месте будет бубак сосвоми мавмками,баба йожками и фпв?
Каким образом он будет вступатьв бой? В какой момент? Как реализовывать свое оружие (начнет искать где мастырить антены ратрансляици.чтоыб мавик леатл на на 5-6 км как обычно с длиннйо антены) и т.д.?

Это же простой вопрос -каким образом измениться предбоевой порядок бригады во встерчном бою с учетом бубака. Последовательность вступления в бой разны подразделений? Может Мадяр им показал что надо передовые части приблизить (не 30км, а наоборот -5-6),ливишв себя вермени для всутпления вбой,но зато мавики будет лушче летать в начале? или наоборот -не менять порядок, и первый день будет вообще или почти без бубака?
Или что?

[Nechriste]

Спайдермэн а-ля рюс, или "украинские биолаборатории наконец нашлись"

Человек и паук (фото паука иллюстративное)#всрф #будни pic.twitter.com/JYN1oukFKB&mdash; Necro Mancer (@666_mancer) July 20, 2025

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Июл 21 2025, 20:50)

Это какие то снова общие слова.
В свое время Мольтке страший (не любитель писать теоритические труды -его наследие суть есть скопище наставлений на учебу ,оперативных деяний на войне и разбор его поклонниками его работы в бою) - написал статью "О глубине походных колонн"
Это один из его основных трудов (он естьв сети,очень короткое эссе, страники на 3-4) - где он задает (не отвечает) вопрсо -каким образом построена походная колонна, дял пребоевого сближения с противником и как от этого зависит ход боя.
Вот например типовая схема сближения бригады (совьет мейд)


Соотвественно подраздел - предпбоевой походный порядок батальона в авнагрде (то что первый значок на рисунке бригады) (они повернуты в разных стороны т.к. из разных мурзилок)

Движения мотомехчастей (а сейчас все такие,пушком уже не ходят) - 15-20-25 км\ч *сделаем кидку на движение 3 шбр из Селидово в Авдеевку на 30-35км\неделю -как некий дивиант)
передовой батальон отодвинут от основных сил (начала колонн основны сил) -до 30 км. Сам по себе он занимает гулбину 5-7 км. Причем перед ним в несколько приемов стоят различные органы разведки -равездозор,головная застава, боковая. Чтобы снвоа таки обесопазсить от внезапной встерчи с противником, дать время на решение на бой (разерытвание,может придется наборот осутпить назад -нарпимер за только что проеавшую реку и т.д.)

В каком месте будет бубак сосвоми мавмками,баба йожками и фпв?
Каким образом он будет вступатьв бой? В какой момент? Как реализовывать свое оружие (начнет искать где мастырить антены ратрансляици.чтоыб мавик леатл на на 5-6 км как обычно с длиннйо антены) и т.д.?

Это же простой вопрос -каким образом измениться предбоевой порядок бригады во встерчном бою с учетом бубака. Последовательность вступления в бой разны подразделений? Может Мадяр им показал что надо передовые части приблизить (не 30км, а наоборот -5-6),ливишв себя вермени для всутпления вбой,но зато мавики будет лушче летать в начале? или наоборот -не менять порядок, и первый день будет вообще или почти без бубака?
Или что?

А с каких попугаев стороны будут идти во встречный бой в походных колоннах? И откуда вообще в условиях сформировавшегося фронта возьмутся такие расстояния, чтобы передовой бат был отодвинут на 30 км?
Или ты про какую-то сферическую пустыню в вакууме, где два соединения начинают сближение со 100 км, чтобы разогнаться как следует?

Как конкретно будут применяться подразделения беспилотников - спроси лучше у мадяра. Но не думаю, что их развертывание занимает больше времени, чем у арты или твоих ненаглядных минометов.

[nik682]

Видать Алиев казахов подговорил.

[Nechriste]

Цитата (nik682 @ Сегодня, 21:13)

Видать Алиев казахов подговорил.

Тюркский мир

[Саша Белый]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 21:09)

А с каких попугаев стороны будут идти во встречный бой в походных колоннах? И откуда вообще в условиях сформировавшегося фронта возьмутся такие расстояния, чтобы передовой бат был отодвинут на 30 км?

Так а как Путин нато будет побеждать, как ната будет защищаться? Ведь чем все пугают -типа Украина защищает гейропку и евро-нато, если не она - то пыня и его боевые колесницы нату сталобыть кердык устроят быренько, ибо дроныг7, гейейнджер и т.д. ,которые рсосияне научились на своем опыте. Сталобыть - а ната не одупляет и покупает каике то вертолеты танки, снаряды, самолеты (см выше тезисы Савромата нон стоп такие, ад и в медиа богато такого)
Ну вот мадяр учить поехал как надо нате воевать.

Сталобыть -вот первый вопрос -как они будут воевать во встречном бою ,позиционных фронтов у НАТО нету покамест, в районе прости госоподи эстонского Ыыыхви чи еще какого сувалского коридора
Вот его позвали, проектор включили, трибунку поставили, стол с фигруками значком подразделений и местности разложили -давай парень ,начинай - "Геймчейнджер и бубак в основных видах боя бригады". Берлинскую позови подавать листы, перставлять позиции и указкой водить,если не успеваешь.

Что он(они) им зарядить сможет , какую схемку и тайм-график?

[gundos]

Цитата (Juan Carlos @ Июл 21 2025, 16:44)

глядеть тут нужно не на меня, а на ваших высруков, начиная с кучмы и до сих пор.
они точно такие же, как роисянские.

те - пока чувствуют силу, давят всех, а когда не чувствуют - крысят всё, что могут.
ваши - как раз второй вариант.

кстати, ваши тоже никакой идеологии не имеют, хоть и в вышиванках, просто уёбища.

ты же видишь результаты действий роиських высруков и их эффективность?
у вас так же.

идеология тут вообще ни при чем

жму руку и +1

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Июл 21 2025, 21:24)

Так а как Путин нато будет побеждать, как ната будет защищаться? Ведь чем все пугают -типа Украина защищает гейропку и евро-нато, если не она - то пыня и его боевые колесницы нату сталобыть кердык устроят быренько, ибо дроныг7, гейейнджер и т.д. ,которые рсосияне научились на своем опыте. Сталобыть - а ната не одупляет и покупает каике то вертолеты танки, снаряды, самолеты (см выше тезисы Савромата нон стоп такие, ад и в медиа богато такого)
Ну вот мадяр учить поехал как надо нате воевать.

Сталобыть -вот первый вопрос -как они будут воевать во встречном бою ,позиционных фронтов у НАТО нету покамест, в районе прости госоподи эстонского Ыыыхви чи еще какого сувалского коридора
Вот его проектор включили, трибунку поставили -давай парень ,начинай - "Геймчейнджер и бубак в основных видах боя бригады". Берлинскую позови подавать листы и указкой водить,если не спеваешь.

Что он(они) им зарядит сможет , какую хемку и тайм-график?

Ну напиши ему в телегу, я в душе не ебу. Впрочем думаю он тоже - как я уже говорил, Мадяр не профессиональный военный, и знает только конкретно эту войну в ее существующих реалиях. Планировать операции против НАТы в его задачи явно не входит.

Ну и тут вроде никто (кроме ватников-зетников, гостбиров и прочей пидерсии) не утверждал, что "пыня и его боевые колесницы нату сталобыть кердык устроят быренько". Тем более в своем текущем состоянии.

Однако проблем создать могут, особенно в отдельно взятом регионе, полуоторванном от основных союзников (как то Прибалтика) - не столько в силу вяличия рос. воинства (какое там нах вяличие - одно убожество), сколько в силу недостаточной оперативности других стран НАТы (пока все друг с другом переконсультируются, пока вето пидорасов орбана и фицо преодолеют/обойдут - может оказаться поздно.

Да, и почему именно встречный бой? Кмк это довольно маловероятный сценарий - нафига обороняющейся стороне езть вперед, если можно встретить противника в обороне, на +_ подготовленных рубежах?

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 21:24)

Сталобыть - а ната не одупляет и покупает каике то вертолеты танки, снаряды, самолеты

Кмк тут проблема не в том, что ната покупает "танки, снаряды, самолеты", а в том, КАКИЕ ИМЕННО танки и БМП она покупает (сверхдорогие в гомеопатических количествах).

[Саша Белый]

1
Ну вот выше было уопминание стрима Савромата, с которого ты полез коментирвоать -у него это тренд (типа тупые наты не могут поянть важность дронов)
В медиа тезис популярный
"НАТО будем учить современной войне"
2
Встречный бой, потому что как ты сам азметил -надо собраться,сосрдеточение и т.д.
Сама по себе стурктура войск не такая чтоыб построить плотный фроонт везде заранее и априори. Собсвтенно говоря его и нету между сторонами в начале войны.
Соответственно по люому учебничку - стояние на месте (с этим более менее понятно), потом -марш и встречный бой, Потом -оборона-насутпление.