Российско-Украинская война Z #30, Вишневі сади

[gundos]

Пишут ф16 потеряли во время отражения ракетной атаки

[Pepe]

Цитата (Pampa @ Июн 29 2025, 10:45)

Вместо ведра амотола стали к памятнику.

Ну может и поможет. Но это не точно.

Имхо нужно референдум среди жителей проводить, а не силой делать из Одессы Львов.

вот любимьіе єкспертами минометьі

[Pepe]

Прикрутили старлинк на камикадзе.
дорого-богато.
вьінос очередного пвошного єшелона-єшелонов с400 в Крьіму

[Pampa]

Цитата (Pepe @ Сегодня, 11:50)

вот любимьіе єкспертами минометьі

Для стрільб використовуються рідкісні для України данські 81-мм міни

[LeonM]

Цитата (Саша Белый @ Июн 27 2025, 13:44)

Бои в с.Шевченко ,март 2025 (т.е. опытка контрнастпа частного)
155 мбр


В бригаде хбз сколько тысяч (поначалу было 5800), на позиции сидит 1-2 человека -поначалу было 5 пихотов.
На позицию шли пешком 4-5 км (с Покровска), на подходе обработали минометами -осталось 2 чел (3 погибло -прямое попадание. Потом снова 1 чел о прямого попадания вподвал,снова таки -мины.
Удивительно чтоу россиян в зоне 10-15км смерти работает минометный огонь. И не только один раз. Описание братия в полон 2 россиян -" они слышали как работала минометка по моему прежнему укрытию"..."должны были наблюдатьи наводить минометку")

На видосах множество разрушений, разнообразных воронок (явно не от сброса или морковки) и т.д. и т.п.

зы
человек конечно кремень, воеватьв одиночку после таких поетрь и не дрейфить. Повезло так же что и не подранило и не нарвался ни на какую бимбу.

Вот тут чувак богохульствует на фпв
Говорит хуйня этот ваш геймчейнжер минометы нужны и много, врет наверное

I Fought in Ukraine and Here’s Why FPV Drones Kind of Suck

Цитата

кривой гугл перевод

Это Якуб.
Якуб — ​​словак и отставной офицер словацкого спецназа.
Он также добровольцем служил в украинской армии в течение шести месяцев, он был в команде самоубийц-дронов.
К счастью для нас, Якуб — ​​умный парень, а также ботаник, поэтому он аккуратно каталогизировал все их задания по атакам, и есть много интересной статистики.
Якуб отмечает, что из всех заданий, которые они согласились принять и выполнить, дрон попадал и взрывался только в 43% случаев.
В 31% случаев дрон падал из-за влияния вражеских средств радиоэлектронной борьбы.
В 3% случаев дрон падал из-за влияния своих средств радиоэлектронной борьбы.
В 3% заданий дрон падал из-за того, что было несколько дронов, которые использовали частоту без координации.
В 10% случаев дрон попадал в цель, но не взрывался.
В 10% случаев дрон был потерян по другим или неизвестным причинам.
Однако Яков подчеркивает, что у них была привилегия не принимать некоторые миссии, поскольку они прогнозировали низкие шансы на успех. Он оценивает, что если бы они не могли отказаться, то шансы на успех были бы 20–30 процентов.
Яков сказал, что он отправился на Украину, чтобы узнать о войне с использованием беспилотников и будущих войнах, но был разочарован БПЛА и утверждает, что не рекомендовал бы странам НАТО широко использовать дроны-смертники.
По словам Якова, война на Украине — редкое совпадение, которое сделало поле боя настолько эффективным для использования дронов-смертников.
По словам Якова, из 43% успешных миссий 20–30 процентов были миссиями против целей, которые уже были поражены другими средствами, в основном артиллерией, ракетными беспилотниками и т. д.
Только однозначное число миссий дронов-самоубийц было против их обозначенных целей, то есть бронетранспортеров или пехоты в атаке.
Только небольшая часть целей, которые были фактически поражены, была уничтожена первым дроном.
По словам Якова, альтернативным оружием, которое часто заменяет дроны-самоубийцы в миссиях на местах, являются минометы.
Яков подчеркивает, что хорошая минометная команда намного эффективнее на поле боя, чем команда дронов-самоубийц. Вот некоторые преимущества:
Размер снаряда миномета намного больше и оказывает гораздо более существенное воздействие на цель. Миномет, который напрямую поражает танк, по крайней мере, выведет его из строя, если не уничтожит. Дрон-самоубийца, с другой стороны, скорее всего, не уничтожит и не выведет из строя танк.
Вопреки распространенному мнению, в системе обеспечения нет большой разницы. И дроны-камикадзе, и минометы используют абсолютно одинаковые элементы сбора и разведки, группы разведывательных дронов, группы наземного сбора и дроны-команды.
Еще одно преимущество минометов — это время до открытия огня по цели. Яков говорит, что в среднем дрону-камикадзе требуется около 15 минут, чтобы поразить цель с момента получения приказа, минометам — 5 минут.
Надежность — еще одно преимущество минометов, по его утверждениям, 25% дронов вообще не отрываются от земли из-за проблем с надежностью.
Некоторые утверждают, что миномет — статистическое оружие, а дроны — нет, но по расчетам Якова, им требуется примерно одинаковое количество боеприпасов, чтобы поразить цель, и миномет делает это гораздо быстрее.
Самым существенным преимуществом минометов является то, что их можно использовать почти всегда, независимо от того, насколько сильна ПВО в этом районе, независимо от того, день это или ночь, и независимо от того, насколько сильный ветер или плохая погода, миномет почти всегда может выполнить свою работу и сбросить бесплатные бомбы на головы противника.
Яков также отмечает, что дроны-камикадзе действительно лучше справляются с атаками механизированных противотанковых средств, но, по его мнению, существующее западное барражирующее оружие справляется с этой задачей гораздо лучше, чем дроны-камикадзе, хотя оно и намного дороже.
Барражирующее оружие имеет гораздо большую дальность, гораздо более устойчиво к зенитному огню и имеет большую дальность действия.
Яков отмечает, что, насколько он помнит, они ни разу не превышали дальность минометов в своих миссиях, что лишь показывает, что это оружие с почти идентичными огневыми задачами.
Яков не говорит об этом напрямую, но я думаю, стоит добавить: обустройство позиции дрона сложнее и занимает больше времени, чем огневая позиция миномета.
В случае эксплуатации дронов-смертников также необходимо создать инфраструктуру передачи и приема [обычно вышку] и подключить ее, а это большая головная боль.

В заключение следует сказать, что широкое использование дронов-смертников в российско-украинской войне — это не то, что повлияет на все войны, это совершенно уникальное развитие для конкретных условий этой войны.

Армиям НАТО не стоит поглощать дроны-смертники как значительный массив, есть другие массивы, которые более эффективны при меньших инвестициях.

[Саша Белый]

Цитата

Иными словами, целью большинства наших миссий было нанести второй удар в двойном ударе по цели, которая уже была успешно поражена другой системой вооружения. Доля миссий, когда мы успешно выполнили задачу, которую может выполнить только дрон с видом от первого лица — нанести точный удар по цели, которую нельзя было поразить другими способами — составляла однозначный процент.

От жеш сука какая.

Цитата

Яков отмечает, что, насколько он помнит, они ни разу не превышали дальность минометов в своих миссиях, что лишь показывает, что это оружие с почти идентичными огневыми задачами.

Цитата

Еще одно преимущество минометов — это время до открытия огня по цели. Яков говорит, что в среднем дрону-камикадзе требуется около 15 минут, чтобы поразить цель с момента получения приказа, минометам — 5 минут.
Надежность — еще одно преимущество минометов, по его утверждениям, 25% дронов вообще не отрываются от земли из-за проблем с надежностью.

Гадина просто.

Цитата

Кроме того, другие авторы отмечают, что беспилотники все еще не приближаются к результатам, которые могут быть достигнуты при массированном артиллерийском огне. Кроме того, эксперты по артиллерийским системам постоянно отмечают большую надежность и дальность артиллерии.

Начитался скрижалей Рамзеса. А тут -общество не такое и ничего нельзя поделать.
Это он еще вопрос жиденьких ручек на импортно-экспортных туда-сюда с Алиэкспресса не затронул (а от ведра с амотолом какие тут могут быть ручки? разве что с мозолями от дужки)

[Pampa]

[Pampa]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 14:41)

беспилотники все еще не приближаются к результатам, которые могут быть достигнуты при массированном артиллерийском огне

Вот это открытие!

[Pepe]

[Pepe]

Трамп продолжает сосать у своего дружбана Питуна

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 14:41)

Кроме того, другие авторы отмечают, что беспилотники все еще не приближаются к результатам, которые могут быть достигнуты при массированном артиллерийском огне.

Они и не должны - дроны не замена артиллерии.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 14:41)

а от ведра с амотолом какие тут могут быть ручки? разве что с мозолями от дужки

У того кто с ведром - наверно. А вот у руководителей/хозяев этих фабрик, или ответственных за распределение денег - они могут быть гораздо жирнее, чем у дроносборщиков.

[Nechriste]

[Саша Белый]

Ну если вместо предметного выпуска в штуках по твердой цене и работы у ведра предметно, по существу - воровать на всякий лад, как то - мыть через 3-4 прокладки , вертеть три цены на все что можно через племянника мужа сына депутата , рассказывая как все нынче дорого , и высруки на фабриках - кьло, пробы негде ставить , то тогда да.
( Это и заодно и про ушедший в Америку польский 2годовой контракт по тротмл, 65 долл/ кг ,на фоне3 летнего скугутания что негде нету ВВ, и про высрука завода Павлика которого после фейла с минами снова потянули . Снова потому что уже 3й раз и как обычно ничего нельзя поделать, 33 года сложнейших экспертиз и слидство трывае и т.л и т.п.).

Результат тащем то не за горами. Впереди нас ждут многолетние рассказы как Балувану Галю все вокруг пидманули, обидели и недо-подарили подарунков

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 16:16)

Ну если вместо предметного выпуска и работы у ведра предметно, - воровать на всякий лад, как то - мыть через 3-4 прокладки , мыть три цены на все что можно , рассказывая как все нынче дорого , и высруки на фабриках - кьло, пробы негде ставить , то тогда да.

Как и на любом другом товаре, включая дроны.

[Саша Белый]

Поэтому впереди - длинные, годами , рассказы, как все вокруг виноваты, все - кроме Балуваной Гали и ее апологетов,когда истратив советские запасы ( копившиеся десятелетиями в забытых технологиях Рамзеса)- не явились к ведру.

[Pampa]

Цитата (Pepe @ Сегодня, 15:56)

Трамп продолжает сосать у своего дружбана Питуна

А что гейропа? Спешит на помощь? Выгоняет Венгрию из ЕС?

[Саша Белый]

Гугл говорит что не все так однозначно ( или - напринимали всех хитрожоаых, теперь терпите)
В 2024 году безсанкционность что стороны ЕС была условием согласия Орьана на очередной (14) пакет санкций на РФ
https://forsal.pl/swiat/unia-europejska/art...om-nie-pod.html
https://nuclear.pl/wiadomosci,news,23082201,0,0.html

Сама умова- 2023 года ( если США покупают что им выгодно, в частности ядерные материалы, то почему Венгрии - нельзя?) . 12.5 млд евро. При этом финансирование 80%- со стороны России. В работе участвуют и Евро компании ( по механике,системам управления и т.д.)
Само решение на расширение АЭС ( так то она с советских времён ещё, расширение пакш-2 это сообщение 5/6 блоки) - парламента Венгрии - 2009, конкурс и выбор проекта, подрядчика и тбд. -2017

[Juan Carlos]

Цитата (Pampa @ Июн 29 2025, 16:26)

А что гейропа? Спешит на помощь? Выгоняет Венгрию из ЕС?

А нет механизмов выгона.
Да и Венгрия ничего не нарушила такого, чтоб это неприемлемо для ЕС.

[Pampa]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 16:51)

В работе участвуют и Евро компании ( по механике,системам управления и т.д.)

Ну нормально, деньги очень нужны.

А виноват Трамп конечно же.

[Саша Белый]

Трамп (вернее конечно США ,в общем значении) вообще от сотрудничества в своих интересах (ядерное вещество) и не отказывались никогда с самого начала спецвойны
зы
Гейропка свои санкции на Пакс-2 (как выше указано в ссылка) отменила в обмен на непринятие венгерского вето на общий 14пакет санкций против РФ
А Трамп просто снял. Можно было б конечно сказать "в обмен на поцелуи Вадим Вадимыча". Так ведь и поцелуев то и нету от Пыни ,даже.