Российско-Украинская война Z #31, Манiвцi

[fahed]

резерв.

[fahed]

[Pepe]

Пару заводов и списка остановили техпроцес, остальньіе снизили вьіработку/урезали асортимент

Дедам для подобного результата нужньі бьіли месяцьі бомбежек, тьісячи бимб и потери десятков литаков.

При современном уровне развития технологий для вьівода из строя ректификационной колонньі вовсе не обязательно засевать окрестньіе гектарьі килотоннами бимб можна точно попасть в саму колону .

Но Саша из своего макдональдса продолжить ерничать про миллионьі святой чугуний и ведро

[Pepe]

Цитата (fahed @ Сен 4 2025, 06:04)

Тринадцатьій уже нашелся или админьі просто монетизируют тележку?

[fahed]

Цитата (Pepe @ Сен 4 2025, 09:01)

Тринадцатьій уже нашелся или админьі просто монетизируют тележку?

А хер его знает даже. Но написали, что да - взяли рекламу за денежки.

[Саша Белый]

Про то как диды работали - было вчера
Видос сколько уже потратили длинных дронов ( несколько тысяч) с весьма скромным процентом ( несколько десятков успешных кейсов)- Пампа помоимо этого постил несколько дней назад ( от того же Солонина кстати), и кстати тоже была небольшая аннотация.
Бандером Остроградским некогда смотреть видео, читать аннотации, не говоря уже про книжки самостоятельно- они заняты, в своей криивке, телеграфируют сюда свой поток символов про полсотни дронов и выcчитывают процент убытка техпроцесса.

[12th]

К вопросу о стратегических бомбардировках времен ВМВ. Основными типами бомб для Б-17 были 500lb (227кг), 1000lb (450кг) и 2000lb (907кг). К 1944 эксперты союзников пришли к выводу что НПЗ, склады и аэродромы правильнее домбить 227кг бомбами, а заводы и ЖД станции 450-907кг.
Соответственно простой подсчет дает нам 18К тонн бомб=~80К 227кг бомб. Что дает нам даже при 1% попаданий точно в цель 800 227кг бомб. Допустим что по количеству взрывчатки 227кг бомба равна БЧ беспилотника. Возникает вопрос по какому НПЗ ВСУ добились 800 попаданий? Скорее всего ни по какому.

[Pepe]

Змагарам из макдональдса, что єфективность пво, что точность попаданий, одно и тоже.
Смешались в кучу кони, люди...

расказьівай нам дальше про мощньій дедовский чугуний и ничтожное неєфективное современное ВТО
в вестпойнтах ведь дураки сидят не то что в академии на Обрунцов Вьібжежа

[Pepe]

Цитата (12th @ Сен 4 2025, 09:46)

К вопросу о стратегических бомбардировках времен ВМВ. Основными типами бомб для Б-17 были 500lb (227кг), 1000lb (450кг) и 2000lb (907кг). К 1944 эксперты союзников пришли к выводу что НПЗ, склады и аэродромы правильнее домбить 227кг бомбами, а заводы и ЖД станции 450-907кг.
Соответственно простой подсчет дает нам 18К тонн бомб=~80К 227кг бомб. Что дает нам даже при 1% попаданий точно в цель 800 227кг бомб. Допустим что по количеству взрывчатки 227кг бомба равна БЧ беспилотника. Возникает вопрос по какому НПЗ ВСУ добились 800 попаданий? Скорее всего ни по какому.

Некорректно сравнивать 800 попаданий просто в завод площадью в десятки гектар (а в видео от Солонина вообще 9 квадратньіх километров) и десяток ВТО способного поразить точечную цель (критический узел производства).
800 бом не попали в колону, трубопроводьі и резервуарьі.

да, вьіглядит не так єфектно, нет спаханьіх пустьірей и газонов в округе, но результат (падение производства) аналогичен.
посечет ли установку осколками от достаточно близкого разрьіва бомбьі или точно прилетит дрон с десятком кг взрьівчатки, єфект одинаковьій. от дрона даже больше, вероятность пожара вьіше.

[Саша Белый]

Можно еще добавить что
а) на полигоне у американских дидов поулчалось с 5 тыс футов (поп амяти) попадать в цель помеченную бочкой.не 1005 всегда,но систематчиески. И это внушало оптизми и надежду на новые технологии в виде ихнего жлектроного прицела
б) а пришлось летать не с соседнего полигона аэродрома с хбз откуда, и бомбить не с 5 тыс, а с 25. И не бочку на полигоне, а цели прикрытие СЗА, истребками и прочими помехами..
И примерное оценочное рассеивание КВО оказалось 300 м. А примерная тчонсть " цели" - 2-3% (речь имено не попать в цель размером "город" -а по целям типа здания .крупные конечно, пирсы,склады на сотв. фотоснимках по которым потом оценивался бомб дамадж ассемент)
Т.е. может даже не 800, а 1600-2400 бомб.

Точно так же и длинные дроны - вон Солонин в видео несоклько дней назад (Бандеры Остроградские не смотрели естесвенно) указал -техлид файерпоинта отчитался что отугризили 2000 дронов в 2024,а еще такая же лють, а еще прочие серии поменьше. И с учетом успешных кейсов - они же громкие ,известные (несоклько десятков,пусть даже по несоклкьо шутк в каждоом успешном) -примерная точность выходит как у дидов. МОжет даже с учетом новейншего пороха на 2-3%, а целых 4-5%.
БАндеры Остроградские не могут видимо сходить к своим учителям (те в небесном зобу у шухевича) в семинарии и спроcить -как обратным счетом вычитать 800-1600-2400 от пропорции 5\100,чтобы получить представление сколько же надо при таком успехе долета -назапускать.
Видимо не могут.
Могут стенагофрировать сюда мрии как успешно попадет в ратфикцонную колонну.
Полесы,ретвизаны,Михалчи точно так же 5 лет назад мриял про калибрование и точно так же зактывали глаза под лоб мечаттельно. Адыннорот.

[Pepe]

в Польше еще библиотеки есть? надеюсь, остались.
сходи, возьми скрижаль Рамзеса по теорверу-статистике за первьій курс универа и удостоверишся, что при повьішении КВО на порядок, потребньій расход бтмб уменьшается на два порядка, а если точность современньіх средст на два порядка вьіше, то и расход на 4 меньше.

или ванька ротньій о таких сложньіх вещах не писал?

[Саша Белый]

Казалось бы в криивку на второй день стенографирования должна была проникнуть тайком мысль - причем здсь тервер и рассуждения "про один порядок,про два порядка", про "удачное попадание в колонну" и проч. смищные щютки про чугуний и ротного ваньку.
Когда сейчас на новом порохе новейших технлогий имеется фактическая сиутация : на пул "несколько тысяч потраченных длинных дронов" - набор в "несколько десятков успешных кейсов поражения"
Но нет, не приходит в криивку подобная мысля. Не говоря уже про то чтобы по рекомендуемым книжкам тервера -высчитать -сколько это процентов, когда попадает "несоклько десятков" из "несоклько тысяч". И сколько надо запустить дронов чтобы рубануть завод, при подобном прцоенте - когда дидам чтобы рубануть его понадиблось именно что порядок "сотни тонн" бомб именно что "попасть" , и не в поля, а именно что в обьекты завода,по котоырм оценивался дамадж ассмент после налетов.

Может быть позднее придет... сейчас угадаем -будут снова стенгорафировать симолы про чугуний и поля.

[Pepe]

Для особо талантливьіх военньіх єкспертов. Если у дрона кво 10м, то вероятность поражения условной крекинговой колоньі радиусом 10м одним дроном 50%, а для поражения с вероятностью более 95% нужно всего 5 дронов. А дедам нужно бьіло сотня бимб.

єто без учета ПВО, которое и дедами в их 1%-2% не учитьівается.

Когда заканчиваются аргументьі, вспоминают криївку, Шухевича, Бандеру і прочее. Видать святой Бандера срет вийсковьім єкспертам в галифе, не дает двигать военную мьісль и вещать про ваньку ротного и дедов с чугунием.

[Саша Белый]

Как выше уже было указано -у дидов на полигоне примерно так же и получлоась - попадние в бочку-цель.
А потом оказалось -что цель это не бочка, и летать надо не на полигон.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 10:00)

Можно еще добавить что
а) на полигоне у американских дидов поулчалось с 5 тыс футов (поп амяти) попадать в цель помеченную бочкой.не 1005 всегда,но систематчиески. И это внушало оптизми и надежду на новые технологии в виде ихнего жлектроного прицела
б) а пришлось летать не с соседнего полигона аэродрома с хбз откуда, и бомбить не с 5 тыс, а с 25. И не бочку на полигоне, а цели прикрытие СЗА, истребками и прочими помехами..
И примерное оценочное рассеивание КВО оказалось 300 м. А примерная тчонсть " цели" - 2-3% (речь имено не попать в цель размером "город" -а по целям типа здания .крупные конечно, пирсы,склады на сотв. фотоснимках по которым потом оценивался бомб дамадж ассемент)
Т.е. может даже не 800, а 1600-2400 бомб.

И тут казалось бы со вчера обсуждаем видос,выложенный еще несколько дней назад - потрачено дронов порядок "несколько тысяч" - результат порядок "несколько десятков успешных кейсов поражения" . с высказанынм попутно предпложением - потому что пришлос летать не на полигон на соседнее поле ,а хбз куда,и на на цель типа бочка или там чучелко путина, а туда где противодействие ,зенитнтные средства и проч (над которым так упомительно смеялись месяцами в твиторах спецально обученные блогиры и сммщики)

Когда нибудь Бандеры Острогардские закончат стенографировать сюда свои мрии про 10-КВО и 95%, а начнут думать чтоб подсчитать процентовку по фактическому фактажу(как пришлось делать дидам), а не по своим мриям,котоыре они сюда строчат ничего больше не видя и не слшыа.
Но не сейчас
Позднее может быть.

[12th]

Цитата (Pepe @ Сен 4 2025, 09:58)

Некорректно сравнивать 800 попаданий просто в завод площадью в десятки гектар (а в видео от Солонина вообще 9 квадратньіх километров) и десяток ВТО способного поразить точечную цель (критический узел производства).
800 бом не попали в колону, трубопроводьі и резервуарьі.

да, вьіглядит не так єфектно, нет спаханьіх пустьірей и газонов в округе, но результат (падение производства) аналогичен.
посечет ли установку осколками от достаточно близкого разрьіва бомбьі или точно прилетит дрон с десятком кг взрьівчатки, єфект одинаковьій. от дрона даже больше, вероятность пожара вьіше.

Ну как же 800? На завод падает восемьдесят тысяч 227кг бомб (для завода в 9 квадратных км это будет по 1 бомбе на 112 кв метра). Из них 800-1600-2400 действительно попадают в нефтехранилища, установки по переработке и по будке сторожа. Ну и вот при такой математике НПЗ действительно наступает пиздец.

[Pepe]

Цитата (12th @ Сен 4 2025, 10:32)

Ну как же 800? На завод падает восемьдесят тысяч 227кг бомб (для завода в 9 квадратных км это будет по 1 бомбе на 112 кв метра). Из них 800-1600-2400 действительно попадают в нефтехранилища, установки по переработке и по будке сторожа. Ну и вот при такой математике НПЗ действительно наступает пиздец.

єто всего сбросили 80К бомб, а в цель (завод) попало только 800. остальньіе разрушили окрестньіе городки, села, вспахали поля. + бьіло куча ложньіх целей, которьій наверняка засчитьівали как попадания. С 10 км не особо то и разлядиш что к чему. и на заводе не каждьій метр критичен,
И єто за год, за 22 налета, а впромежутках успевали ремонтировать-востанавливать. тоесть єфективность еще падала.

[Juan Carlos]

Ох уж мне этот вечный спор славян между собою, субханаллахъ!

Чтоб реально сломать НПЗ, чтоб он год не работал и стоял в ремонте, да похуй, хотя бы пару месяцев полностью встал, нужно не полсотни дронов куда-то в КВО 10м и колонну.
Для такого нужны полсотни томагавков или однотонных джыдамов по всем самым важным местам завода. И не одна ракета в колонну, а штук пять, чтоб колонна полностью дезинтегировалась нахуй и стала непригодной к ремонту.

Но этого не понимают ни хохлы, ни москали. Потому что один норот с одной общей извилиной.

Что роисяне со своей мистической верой в святого искандера, преподобного калибра и орешника-чудотворца. Так и хохлы, третий год оргазмирующие на тик-ток перемоги длинных дронов.
Ни первые, ни вторые не добились своими стратегическими ударами ничего. Украинская инфраструктура продолжает инфраструктурить. Роиськие заводы продолжают работать. Катастрофы не случилось ни у одной из сторон. И не случится.

Чтоб поставить украину на колени с помощью стратегических бомбардуваний, нужно по важным целям выпустить 10 000 калибров и кинжалов в течение пары недель. И каждый залп планировать с учетом данных космической разведки, чтоб не куда-то туда ракеты летели.
Чтоб поставить роисю на четыре копытца, нужно 30 000 фламингов и томагавков в течении пары недель по всем самым критичным мягким подбрюшьям империи.


Так сейчас не может никто. Даже США, даже Аллах.
Но можно годами пилить бешеные бюджеты на пиздеже про фламинго или длииииннннные дроны.

Это всё, конечно, можно решить с помощью ТЯО.

Но, как сказад Питун товарищю Си - "уж очень хочется пожить еще 150 лет", поэтому никакой ТЯО не будет.

[12th]

Цитата (Pepe @ Сен 4 2025, 10:37)

єто всего сбросили 80К бомб, а в цель (завод) попало только 800. остальньіе разрушили окрестньіе городки, села, вспахали поля. + бьіло куча ложньіх целей, которьій наверняка засчитьівали как попадания. С 10 км не особо то и разлядиш что к чему. и на заводе не каждьій метр критичен,
И єто за год, за 22 налета, а впромежутках успевали ремонтировать-востанавливать. тоесть єфективность еще падала.

Конечно же нет. Не было у пилотов стратегической авиации союзников такой цели как «завод». Обратимся к воспоминаниям ветеранов:
From this point on, the bombardier flew the plane through the Norden bombsight linked to the plane’s autopilot. The bombsight simplified the bombardier’s job by taking into account factors of altitude, airspeed, ground speed and drift to calculate the bomb release point.

The plane had to fly straight and level through the exploding flak. Once committed to the bomb run, there was no turning, no evasion. It was to the target only.

Target areas were normally 500-by-250 yards or 25 acres in size. After each plane dropped its payload, it made a wide sweeping turn toward the Rally Point out of range of known flak batteries. There, the bombers formed back up again for the return flight to England.
https://veteransbreakfastclub.org/anatomy-o...ombing-mission/
25 акров это 101171 кв м. Ну или как они пишут прямоугольники 500 на 250 ярдов (450 на 228 метров). Вся площадь цели-завода была разбита на такие прямоугольники и их методично «засевали» бомбами.

[fahed]

[fahed]

19 лет

Нічого додати. При нашій крайній зустрічі я й не подумав, що вона остання. pic.twitter.com/SPgl6qA8Wl— cKiFiK (@cKiFiK1) September 4, 2025