Российско-Украинская война Z #31, Манiвцi

[Саша Белый]

Укр.фракция следом за Марк Семенычем узнает что СССР вообще и Минск в чатсности был весьма бедненькой страной, с усавленными сплошь деревянными домиками пространствами - к тому же сильно отброшенной назад ПМВ\ГВ и последубщими прелестями начального периода ССССР

перед ПМВ -после ПМВ в Минске жыло порядка 110-130 тыс людей, что немногим больше тогдашнего Гомеля и прмиернов 2 раза меньше чем Вильно - который и был основным местным региональным центром при царе,а минск был дейсвтительно губерскним горордом, отнюдь но не самым большим и развитым, и отнюдь не самый передовой и лучшем губернии.

Двухкратный рост в 30е - индустрилизация (связананяс паралельнйо колелктизацией) - люди жили в бараках,у плотнено, никто им хоромы раузмеется не строил ( город анчал вытягиваться вдоль тарссы по етпершнему патизанскомуи Независомти - на северо-всоток и на юго-всоток, в общем то Тракторый как раз в такой подмышке как бы и находится у этих двху концов)


То что он показвает на карте -дескать какие были деревяныне дома и кружками обводит на терртории тепершней схемы - ну то тогдашние окарины и есть.
Про то как в начале текущего Комсомольского озера, в парке что начинается за тепрешним музеем, были окраины - это еще мне мой отец рассказывал,застал. Тетки ходили стирать на речку с плотиков и причалов.

[Nechriste]

Цитата (gundos @ Ноя 7 2025, 22:34)

побежал фронт (

Дебил не читал статью, но делает выводы

[gundos]

Цитата (Nechriste @ Ноя 7 2025, 22:59)

Дебил не читал статью, но делает выводы

главное - начальник молодец

«Армия, которая разбегается, которая от месяца к месяцу теряет все больше людей из-за дезертирства и побегов из частей, — вот что представляет собой реальную опасность для существования Украины», — продолжил Луценко, назвав СОЧ главной головной болью для армии сегодня.

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 22:37)

СССР вообще и Минск в чатсности был весьма бедненькой страной

СССР сука наделал танков и боевых самолетов больше (еще ДО войны), чем весь остальной мир вместе взятый (уже частично ввязавшися в войну)! И армию "мирного времени" держал сравнимую с отмобилизованным вермахтом.
"Бедненькая страна" блядь... При этом люди жили буквально хуже бомжей, а периодически и с голоду мерли миллионами (а кто не доволен - к стенке).
Конечно, в таких условиях можно очень легко загнать миллионы людей хоть на кручние аммотола, хоть на лесоповал, и на тысячи погибших абсолютно похуй.
А с людьми, привыкшими к свободе (как в Украине, при всех ее недостатках) - такое не прокатит. В данном случае - наверно к сожалению, но это факт.
Даже в рашке не очень-то прокатывает.

[Nechriste]

Цитата (gundos @ Ноя 7 2025, 23:06)

главное - начальник молодец

Я в душе не ебу кто твой начальник, но можешь передать т-щу майору что он пидорас. Как и ты. собственно.

[12th]

Цитата (Nechriste @ Ноя 7 2025, 22:12)

Ну во-1 областная администрация єто областная администрация, а в городе Днепр есть свой законно избранный мэр, некто Филатов (как и в городе Киев есть свой мэр и своя местная рада), и внутригородскими делами (т.ч. бюджетом, он у города совершенно отдельный от областного) рулит именно он (совместно с радой конечно, но там обычно свои люди).
Во-2 надо смотреть законодательство по каждой конкретной области или населенному пункту, какие именно полномочия был переданы военной администрации.
Я ебал этим заморачиваться, но конкретно по Киеву и Днепру - вся или практически вся власть у стандарньіх гражданских администраций.

Ну мы это уже обсуждали. В Украине никто ни за что не ответственен и никто никому не подчиняется. Вот выбрало население Днепра мэра и все, с этого момента он может грабить, воровать, ебать гусей, но никакого влияния ни у кого на него нет. Все могут только ходить и разводить руками.
Идет 4й год войны за существование Украины как государства в общем и украинской нации в частности.

[Саша Белый]

И что что куча танков(довольно говенных,как и самолеты) и прочая милитризация? От этого разбогатели что ли? Особо сильно развились? Наутех попер ?

ВНП на лушу населения довоенной Польши и СССР был примерно одинаковый 132 и 138 долл (тогдашних) - что было ваще небогато что так смотри что эдак.

А загонять на заводы у тогдашних демократий тоже было нормуль. Это 4й год обсуждаем уже и без толку
Причем нахуеверить всякого горкой с лишком у демократий даже ловчее и больше получалось. За счет этого (не только этого нои этого тоже) собственно и победили. Про это тоже говорилось годами блять

Разумеется речь идет про развитые демократии развитых стран, цивилизованных.
А не шарованую черножопию из угла Сенегала и Марокко. У этих ничего нету в примерах чтобы что то получалось, поебать демократия там или воджздим.

[Pepe]

Цитата (Nechriste @ Ноя 7 2025, 21:11)

А вот это натуральная пидерастия (Киев мало отличается, масштабы только покруче). Ичсх по закону ничего не предьявишь - "децентрализация" (ее кстати внедрил  до сих пор упорно отстаивает отнюдь не "малорос-зелебоба", а самый что ни на есть сывочолый Гэтьман. Зелебоба в 23м (а надо было сразу после 24 февраля 22го) слегка подприжал эту вольницу, но видимо не достаточно). Для мирного времени это прекрасно, но у нас война 11 лет.

А вот єто как посмотреть. Говна месить в центре города тоже не дело. А так будут красивьіе дорожки.

Местньій бюджет и центральньій єто разньіе карманьі. И за сование волосатой руки в местную казну следовало бьі открутить власти голову. Я, например, категорически негативно отношусь к изьятию кровньіх десятков миллиардов у киевлян. Єто наши деньги, что хотим то и построим. А армию должен содержать центральньій бюджет. Вот у вьісруков пускай голова и болит где взять деньги, а Киев не трожь! Ворьйо!

На армию я налоги отдельно уплатил, а в местньій бюджет я скидьівался на ремонт и развитие инфраструктурьі города


Так то на оборону денег более чем достаточно, но тратятся они не рационально. У нас армия мобилизационная, а не контрактная. А большая часть денег идет на вьіплатьі денежного довольствия. С какого рожна? Рациональней єти деньги тратить на закупку томагавков с Ф35 и прочих геймченджеров. Хватит с лихвой. Десятки миллиардов $.
Установить вьіплатьі в соотвествии со средней ЗП, а сьєкономленого хватит на любой хайтек еще и останется на найм оравьі негров-колумбийцев-сирийцев.

[Саша Белый]

Цитата (gundos @ Сегодня, 23:06)

«Армия, которая разбегается, которая от месяца к месяцу теряет все больше людей из-за дезертирства и побегов из частей, — вот что представляет собой реальную опасность для существования Украины», — продолжил Луценко, назвав СОЧ главной головной болью для армии сегодня.

О постоянной работе в вйосках и важности дисцилпины,стояния начальства рядмо с рядовым
(речь про спешно набираемую армию французов в войне 1870/71)

Цитата

В войсках же Гамбетты, как и в русской Красной армии, наблюдалось обратное явление: наибольшую боеспособность полки обнаруживали при первом своем дебюте; даже после 2-3 удачных боев полки Гамбетты представляли меньшую ценность, чем за неделю до боев, когда они представляли только агломерат новобранцев, прошедших самых краткий курс обучения. Это крайне печальное явление чисто милиционного порядка. В регулярной армии,под бдительным оком младших начальников, и хороший, и дурной солдат равно тянут общую лямку, равно подвергаются опасности и выбывают из строя не в слишком различной пропорции. Но как только отсутствует в бою работа фельдфебеля, работа взводных, жестоко подгоняющих хвосты — а эта работа в милиции невозможна —  то сейчас же в роте происходит резкое расслоение — энтузиасты, фанатики, патриоты, просто порядочные люди тянут лямку, надрываются, гибнут при первых же атаках, в которые бросаются с большим подъемом, а главная масса шкурников сидит за кустами или разбегается  в тылу под предлогом, что все патроны расстреляны. По письмам современников видно, что в гамбеттовской роте, в сущности, дралось в среднем человек по 40-50, по внутреннему убеждению, а свободные от внешнего принуждения, человек 150 на роту, являлись аккуратно к котлам за получением обеда, устраивали порой грабежи и погромы, но в рядах наступающих цепей всегда блистали своим отсутствием. И когда милиционный полк, в результате 2-3 боев, теряет 25% своего состава, это значит, что он потерял всех тех 40 человек на роту, которые исключительно в нем дрались,
и что этот “обстрелянный” полк сведен исключительно к человеческому балласту, — ртов еще много, но настоящих штыков уже нет.

Про войну как дело нации

Цитата

Свидетельства и документы, исходящие как из революционного
лагеря, так и от Людендорфа и его сподвижников дают на поставленные вопросы вполне согласованный ответ. Начиная с 1916 г., мировая война постепенно перестает быть делом германского народа в целом. В дальнейшем мы видим еще "кантовское" понимание долга на фронте, но народные массы все дальше и дальше уходят от войны: фронт Людендорфа, его мысли и заботы, его энергичная воля обращены не столько против Франции, сколько против отлива, который чувствовался в тылу. Тыл становился все враждебнее к фронту. Самые различные воздействия вели к тому, чтобы лишить войну народного характера и экономить силы для второй части: провокация 14 пунктов Вильсона, вакханалия спекуляции, голодная блокада Англии, веселье кронпринца на фронте, русская революция, пораженческая позиция независимых социал-демократов, брест-литовские переговоры. К осени 1918 г. улицы германских городов были полны мужчинами, фронт перестал получать подкрепления.

Цитата

В Германии наступательная линия военного командования совершенно оторвалась от тех, пригодных лишь для обороны, опорных точек, которые создала немецкая политика. Армии Фоша не вышли и не прервали путей сообщения германской армии с родиной, как этого хотела Антанта. Но эта связь, естественно, оборвалась и без вмешательства оперативного маневра: на четвертый год войны иссяк поток пополнений (в среднем 170 тыс. в месяц); а что поступало, то шло на минус, а не на
плюс для ведения войны. Летом 1918 года наступил этот разрыв германской армии со своими опорными точками, и несказанно быстро непобедимыми армиями овладело военное бессилие.

В зеленых книжечках все давно написано неглупыми дидами.

[12th]

Цитата (Pepe @ Ноя 7 2025, 23:33)

А вот єто как посмотреть. Говна месить в центре города тоже не дело. А так будут красивьіе дорожки.

Местньій бюджет и центральньій єто разньіе карманьі. И за сование волосатой руки в местную казну следовало бьі открутить власти голову. Я, например, категорически негативно отношусь к изьятию кровньіх десятков миллиардов у киевлян. Єто наши деньги, что хотим то и построим. А армию должен содержать центральньій бюджет. Вот у вьісруков пускай голова и болит где взять деньги, а Киев не трожь! Ворьйо!

На армию я налоги отдельно уплатил, а в местньій бюджет я скидьівался на ремонт и развитие инфраструктурьі города


Так то на оборону денег более чем достаточно, но тратятся они не рационально. У нас армия мобилизационная, а не контрактная. А большая часть денег идет на вьіплатьі денежного довольствия. С какого рожна? Рациональней єти деньги тратить на закупку томагавков с Ф35 и прочих геймченджеров. Хватит с лихвой. Десятки миллиардов $.
Установить вьіплатьі в соотвествии со средней ЗП, а сьєкономленого хватит на любой хайтек еще и останется на найм оравьі негров-колумбийцев-сирийцев.

А какие налоги киевлянин платит в местный бюджет, которые не платил житель Покровска?

[Pepe]

Цитата (Багник @ Ноя 7 2025, 21:49)

Шмыгаль: производство самолетов Gripen в Украине начнется в 2033 году
Министр обороны Украины Денис Шмыгаль заявил, что 6 ноября соответствующий меморандум подписали одна из украинских компаний и шведская SAAB.

«Рассчитываем, что с 2033 года Gripen будет значительно локализован в Украине: от крупноузловой сборки до локализации отдельных деталей», — пояснил он.

Хм... Смотрите что бы в 33-м году на всех аэродромах Украины не базировались божественные Су-57.

Нафик он нужен в 33? Он уже сейчас устаревший. А через 8 лет у противника будут в количествах самолетьі следующего поколения, тотально его превосходящие.

[Pepe]

Цитата (12th @ Ноя 7 2025, 23:46)

А какие налоги киевлянин платит в местный бюджет, которые не платил житель Покровска?

В Покровске с клумбами и дорожками бьіл полньій порядок. Какие претензии?
Чем хуже киевляне или днепряне? По чему нам не можно благоустройства?

[Pampa]

Цитата (fahed @ Ноя 7 2025, 21:00)

Нельзя ударить в грязь лицом перед Ладим Василичем и братским народом.

[12th]

Цитата (Pepe @ Ноя 7 2025, 23:52)

В Покровске с клумбами и дорожками бьіл полньій порядок. Какие претензии?
Чем хуже киевляне или днепряне? По чему нам не можно благоустройства?

Насколько я помню локации из видео где эти цветы в Покровске высаживали, то россияне скорее всего невероятно рады всей этой красоте.

[Саша Белый]

Вы не поверите но на Тобразном перекрестке напротив родинских терриконов, где набили 16 единиц - до сих пор продолжают ездить.
https://lostarmour.info/news/rubicon-071125-4
У них там в украинских бригадах, корпусах начальник тыла и такой элемент как ТПУ есть вообще ?

[Pepe]

Цитата (12th @ Ноя 8 2025, 00:00)

Насколько я помню локации из видео где эти цветы в Покровске высаживали, то россияне скорее всего невероятно рады всей этой красоте.

вот только взаимосвязи между єтим нет. Изьімают деньги из местньіх бюджетов не на покупку ядерной бимбьі, а на допвьіплатьі воякам. Так что безтолку. Изьімай не изьімай результат одинаковьій. Уж лучше тогда с цветочками

[Pepe]

нужно взрьівать трубу!

[Pepe]

Новьій род войск

[12th]

Цитата (Pepe @ Ноя 8 2025, 00:36)

Новьій род войск

Эту ваххабитскую бородку можно даже противогазом не проверять.

[Саша Белый]

Цитата (Саша Белый @ Ноя 8 2025, 00:04)

Вы не поверите но на Тобразном перекрестке напротив родинских терриконов, где набили 16 единиц - до сих пор продолжают ездить.
https://lostarmour.info/news/rubicon-071125-4
У них там в украинских бригадах, корпусах  начальник тыла и такой элемент как ТПУ есть вообще ?

Чтобы не быть голословным
1
Намечаются колонные пути/ направления. Примерно по 1 на 1 км ширины фронта ( понятно что нигде не к будет правильного парельно перпендикулярного ). Возле того же Покровска нету нибрллт, ни ущелий ни чащоб как и нет бескрайних 2-4 км полей без ни одного кустика.
Ширина агломерации километров 5-6? Значит 6 колонных путей.
Чаще не надо -будут мешать друг друга и путаться
Где то может и будет асфальтная дорога, но в основном проселуи или просто направления.
2
Начало километров за 10-12до передка, когда кончаются сеточные дороги ( ближе уже могут рушить артиллерией ) . Заканчиваются в 2-3 ( конфигурации с виде длинных узких доп куда нрп едет а одна сторону не рассматриваем,).
Избегать резких поворотов узкостей типа мостов и проч.,стараться поменяться к маскирующим моментам местности ( и.р лесопоосы то.д.).
3
Каждые примерно 500 метров ставиться промежуточный пункт из 4-5 ограничено годных дидов
Вооруженных - ружьями, окопным РЭБ против фпв, дроновым ружьём/станцией против мавиков , ну иа рация ,аккумулятор себе они уопвби окопчие и земояночкц, в свободное время расширяя окопчик влево вправо на случай отступления чтобы был зачаток позиции для товарищей
Все они включены в единую радиосеть под управлением начальника тыла на ТПУ , в зависимости от плотности войск - корпуса или местной бригады, за которц смуга фронта
Т.е для участка с 6 км для 6 путей длиной 10 км надо 6*10*2= 120 постов. Это максимум.Примерно 500-600 человек.
Сидят они неделю через неделю , во время отдыха занимаясь работой в тыловом районе, отдыхом и и.л.
3
Так же в систему подвоза включаются "большой РЭБ"- примерно рота из 5-6 станций ( нота или что там у них),
Инженерный батальон выделяет по 2 патруля кочколазов которые с двух концов проводят игжернцю доразведку каждого пути, убирая мины, датчики движения и проч, и проверяя проездность.в случае необходимости - даётся инженерная техника например полправитьзпбрлоченнсть , подсыпать щебенки, кинуть колесный мост - эти выездные по нужде расчеты работают та же как и проезжающие логистические машины , с прикрытием.
4
Как и чем ездить?
Большими колоннами не поедешь, слишком громоздко .
Одиночными машинами лучше тоже не надо - мало ли что случиться, полмка, не попали с диапазон РЭБ и проч.
Ездить небольшими группами по 2-5 машин, они могут и диапазонами прикрытия друг друга помочь , могут ехать не клоной а строем фронта например , если скиснет одна - другие могут быстро взять на буксир и т.д

5
Группа машин подчиняется диспетчеру на тпу, когда выезжает, каким колонным путем, на момент провоза выполняет его указания и включена в радиостанции то логистики
Диспетчер собирает сведения об обстановке с районе подвоза. - от промежуточных пунктов по линии ПВО/ внос , начиинжа, общего информирования штаба и проч., и запускает машины. Он же организует починку мест инженерными расчетами , управляет мнднерноу разведкой через командира инженерной роты в которую входят кочколазов инженерных патрулей, если что - обращается к ремонтникам эвакуировать кого то , взаимодействует с медиками и к эвакуация работает по эти же маршрутам.
Если разьебут какую то машину - люди бегут прятаться на ближайший сторлжеврв пункт, туда же уносят раненых и потом или выходят пешком от пункта к пункту ,или ждут провоз.

6
Соответственно группа машин ( или например эвак для раненого ) едет под своими рэбами, на ее пути сторожевые промежуточные пункты включают свои ( получив по рации команду на проезд вместе машинами и имея несколько минут изготовиться ), если смогут то и прикрывают огнем стрелковки когда те приезжают рядом, в особо важные моменты провоза большая РЭБ подходит к дальнему концу и включает подавление радиочастот ( больших крыл, мавиков , гпс/ глонасс и т.д.)
Важно не только и не столько противодействие фпв( тем более оптоволокно нельзя поставить помехи) а затруднение помехами разведки мавиками / крыльям наблюдения чтобы те не могли наводить подлет фпв, и а то сами не летают

7
Если пускать хотя бы по 3 машины каждые 2 часа каждым колонным путем то там то сям то 6*12*3= более 200 единиц подвоза ежесуточно , в зависимости от загрузки ,( пикап- мрап-бтр от 0.5 до 2 тонн, это в минимальной загрузке и.к на мрап можно и побольше с максимальной грузовой комплектации )-100-200- 400 тонн что более чем решает вопросы текущей логистики передней боевой линии. (пехота и расчета тяжёлого оружия на участке в 6-8 км). Если пускать не по 3 а по 5 и не каждые 2 часа а свое - то и побольше.
8
Доставив груз на конечный пункт доставки с 2-3 от передка , запасы рассредоточиваются по мелким пунктам хранения ( и.к блиндажикам и подвпльчикам) подразделений и оттуда носится на спине по ходам сообщений/ тропочкам вплоть до окопчиков передового охранения ака ноль.
Промежуточные пункты получают снабжение / замена сходным образом , провозом по соотв. крлонному пути.
Это все пассивные меры защиты, для текущей ситуации ( т.е
, без гипотетического рассуждения о паре артиллерийских дивизий которые должны были развернуться давно позади Покровска и десятками тысяч чугуна ежедневно все вверх ногами подкинуть и россиян на глубину дальности д30/м101 так точно.)

Только не говорите мне сейчас что у Покровска это все сделано , клятые Рубикон и Тамбовы все равно не дают ничего возить.