Российско-Украинская война Z #31, Манiвцi

[Nechriste]

Саша Б. еще норм, среди шляхцичей встречаются гораздо более тяжелые случаи ... Некоторые уже не встречаются.

[Саша Белый]

Цитата

Обстановка на фронте складывается крайне тяжёлая. Противник плотно насытил передовую малогабаритными БПЛА (FPV), которые фактически блокируют возможность классических штурмовых атак. Танковые колонны давно ушли в прошлое, батальонные прорывы невозможны, а тактика продвижения малыми группами требует огромных усилий и даётся с трудом. Контрактный набор, на который делали ставку год назад, уже не обеспечивает прироста сил — он лишь закрывает текущие потери.

Мда уж...
Тут можно напомнить что например первый удачный пример наступления ,основанный на множестве групп просачивания (в глубину) и штурма (отдельных важных объектов) предприянтый немцами - это проррыв у Исиклюя или еще называется - прорыв под Ригой, летом 1917 (потом было Капорето, осень1917, Западный фронт)
Впоследствии названа "тактика Гутиера" по фамилии генерала Гутиер, который ее (в том числе) и разработал
Так вот чтобы ее под Ригой вманядчить,с успехом, - применили артподготовку суммарно 5+ часов, и собрали гурппировку 1100+ стволов артилерии и тяжелых минометов (примерно пополам кстати)
Общий расход на артподготовку и сопровждение атаки -560 тысяч (т.е. например мобилизационного запаса переданного Кимом ,9+млн, то хватило бы на 18 дней такого боя)
Причем это не расход по фронту всего в тот день войны. А именно на участке этого прорывного сражения - 10 км полоса. И это русская армия уже порядком разложившиеся была (против нормальных войск надо было и посерьезнее чего то()


(зы и как мы повторим в 100500й раз - И вообще расходы боекомплектов (будь то тактика просаивания и штормтруппен,либо тактика насутпленяи ин авданс от союзников) достигли опиздинитльно циклопических масштабов)

560тыс в полдня/10км -и можно пробовать штурмовые действия. Аля 1917 год - сугубо седая классика.
Может даже и получиться (хотя на войне никто гарантии не дает)

А что? Вы не знали об этом?
Теперь знаете

[anarxi]

Цитата (12th @ Сен 21 2025, 13:28)

Если Северная Корея поставила РФ чего то на 9.8млрд, а получила взамен чего то на 1.2млрд, то Украина получив от Европы военной помощи на 63.2млрд, должна поставить в ЕС чего то на 7млрд. Как там со встречными поставками в ЕС последние годы? Ну что б как у РФ и Кореи.

2024 году наблюдался значительный рост товарооборота между Украиной и Германией, который впервые в истории превысил объемы торговли ФРГ с Россией.

По итогам первых девяти месяцев 2024 года, торговый оборот между Германией и Украиной вырос на 17% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года и достиг почти 8,4 миллиарда евро.

В частности, импорт товаров в Германию из Украины за 2024 год составил 3,82 миллиарда долларов США.

Среди стран, из которых Украина больше всего импортировала товаров в 2024 году, Германия заняла третье место с объемом в 5,4 миллиарда долларов США, уступив Китаю (14,4 млрд долл.) и Польше (7 млрд долл.).

Общий товарооборот Украины за 2024 год составил 112,3 миллиарда долларов США

[Pampa]

Цитата (Juan Carlos @ Сен 22 2025, 11:50)

что они имеют в виду под "рухнет"?
захваченные еще два колхоза, включая коровники?

даже если оборона и рухнет, роисянам всё равно нечем и некем развивать наступление.

Аж на 50 км рухнет.

[Juan Carlos]

Цитата (Pampa @ Сен 22 2025, 13:39)

Аж на 50 км рухнет.

ну не, на 50 не рухнет.
на полкилометра - да, верю, так бывает.
коровник и лесополосу сдадут, деревню сдадут, да.

но они это делают все три года и ничего

[12th]

Цитата (anarxi @ Сен 22 2025, 13:35)

2024 году наблюдался значительный рост товарооборота между Украиной и Германией, который впервые в истории превысил объемы торговли ФРГ с Россией.

По итогам первых девяти месяцев 2024 года, торговый оборот между Германией и Украиной вырос на 17% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года и достиг почти 8,4 миллиарда евро.

В частности, импорт товаров в Германию из Украины за 2024 год составил 3,82 миллиарда долларов США.

Среди стран, из которых Украина больше всего импортировала товаров в 2024 году, Германия заняла третье место с объемом в 5,4 миллиарда долларов США, уступив Китаю (14,4 млрд долл.) и Польше (7 млрд долл.).

Общий товарооборот Украины за 2024 год составил 112,3 миллиарда долларов США

Военная помощь же безвозмездная. Не купи продай. Что именно Украина безвозмездно поставила в ЕС на 7млрд евро? Про беженцев мы уже выяснили. Еще что то есть?

[Juan Carlos]

Цитата (12th @ Сен 22 2025, 13:55)

Военная помощь же безвозмездная. Не купи продай. Что именно Украина безвозмездно поставила в ЕС на 7млрд евро? Про беженцев мы уже выяснили. Еще что то есть?

но украина ничего безвозмездного и не обещала

[Nechriste]

[anarxi]

Цитата (12th @ Сен 22 2025, 13:55)

Военная помощь же безвозмездная. Не купи продай. Что именно Украина безвозмездно поставила в ЕС на 7млрд евро? Про беженцев мы уже выяснили. Еще что то есть?

опыт.
исследование возможностей боевой техники в условиях реального боя.
реклама систем пво.

[Juan Carlos]

Цитата (anarxi @ Сен 22 2025, 15:30)

опыт.
исследование возможностей боевой техники в условиях реального боя.
реклама систем пво.

опыт ПМВ и вьетнамской войны давным давно осмыслен и переработан, сообщать нам его снова не сильно и надо.

возможности Лео-1 со склада Бундесвера или Т-72 из арсеналов NVA известны уже очень давно, ничего нового вы не открыли.

американские петриот и хок в рекламе не нуждаются и к европе не относятся, ириски и скайренджеры - нишевая фигня, которую сколько ни рекламируй, особенно много не заработаешь.

[fahed]

[fahed]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 15:37)

ириски - нишевая фигня, которую сколько ни рекламируй, особенно много не заработаешь.

Что за хуйню я сейчас прочитал?

[Juan Carlos]

Цитата (fahed @ Сен 22 2025, 15:43)

Что за хуйню я сейчас прочитал?

система ближнего и среднего радиуса действия, которых есть своих почти в каждой стране, от кореи до чили и белоруссии.
все производят что-то похожее и аналогичное, чуть лучше-чуть хуже, но производят - даже глупые евреи и те научились.
конкурентов у ириски дофига, включая божественные буки и торы.

где ты для ирисок найдешь большой перспективный рынок сбыта?
только у арапов заливных?
но ириска дорогая, ей сложно конкурировать с аналогами других стран, да и арапский рынок не безграничный.

[fahed]

IRIS уже имеет - кроме нынешних операторов - 10 стран заказчиков, разрабатываюся HYDEF и SLX с дальностью в 80 и 100 км. Фактически у нее из конкурентов это только НАСАМС, французская Мика со смешным радиусом в 10 км, израильский Спайдер/Барак. Покупка китайских,южнокорейских, турецких и российских систем упирается то в политику, то в ограничения кто их может купить, в непонятные боевые характеристики, так как куча этих ЗРК не воевала, а как работают российские ЗРК похожие типа Панциря и Торы - мы уже увидели, дроны ГУР ябут крымчан прямо на виду у крутящегося и промахивающегося ПанцЫря.
Учитывая, что ИРИС может юзать разные типы ракет - у нее из прямых конкурентов и аналогов фактически только только Барак (который МХ) и Спайдер, которые не будут продаваться в целую кучу стран из-за политоты.

[fahed]

Цитата (fahed @ Сен 22 2025, 16:07)

IRIS уже имеет - кроме нынешних операторов - 10 стран заказчиков, разрабатываюся HYDEF и SLX с дальностью в 80 и 100  км. Фактически у нее из конкурентов это только НАСАМС, французская Мика со смешным радиусом в 10 км, израильский Спайдер/Барак. Покупка китайских,южнокорейских, турецких и российских систем упирается то в политику, то в ограничения кто их может купить, в непонятные боевые характеристики, так как куча этих ЗРК не воевала, а как работают российские ЗРК похожие типа Панциря и Торы - мы уже увидели, дроны ГУР ябут крымчан прямо на виду у крутящегося и промахивающегося ПанцЫря.
Учитывая, что ИРИС может юзать разные типы ракет - у нее из прямых конкурентов и аналогов фактически только только Барак (который МХ) и Спайдер, которые не будут продаваться в целую кучу стран из-за политоты.

насчет дорогая

SLM - примерно 160-170 млн евро за ЗРС (4 ПУ) + 650 тыс. долларов за ракету medium range/450 тыс short range

NASAMS - 280 млн долларов (свежий тайваньский контракт), 1 ракета АМРААМ - окло 1 млн долларов

Barak MX - 130 млн евро за ЗРС (3 ПУ)/560 тыс ракета

Спайдер -150 млн (3 ПУ)

даже с ценой в 200 - Ириска явно не самая дорогая

IAI's main contender in this tender was Israeli Rafael, which proposed the SPYDER system with 3 launchers, each featuring 8 missiles, priced at €149,534,880. Other contenders were Diehl Defense (Germany) introduced the IRIS-T SLM system with 4 launchers, each carrying eight missiles, at a total cost of €200,339,155, and MBDA (France) with the VL MICA system with 3 launchers, each equipped with four missiles, priced at €169,226,880.

https://www.israeldefense.co.il/en/node/604...google_vignette

[Juan Carlos]

Цитата (fahed @ Сен 22 2025, 16:07)

IRIS уже имеет - кроме нынешних операторов - 10 стран заказчиков, разрабатываюся HYDEF и SLX с дальностью в 80 и 100 км. Фактически у нее из конкурентов это только НАСАМС, французская Мика со смешным радиусом в 10 км, израильский Спайдер/Барак. Покупка китайских,южнокорейских, турецких и российских систем упирается то в политику, то в ограничения кто их может купить, в непонятные боевые характеристики, так как куча этих ЗРК не воевала, а как работают российские ЗРК похожие типа Панциря и Торы - мы уже увидели, дроны ГУР ябут крымчан прямо на виду у крутящегося и промахивающегося ПанцЫря.
Учитывая, что ИРИС может юзать разные типы ракет - у нее из прямых конкурентов и аналогов фактически только только Барак (который МХ) и Спайдер, которые не будут продаваться в целую кучу стран из-за политоты.

из прямых конкурентов у ириски можно вспомнить вот прям сразу китайские, южнокорейские, турецкие, американские зрк.
а еще есть и российские - очень хорошие, бесподобные.

какие-то похуже, какие-то может и получше, но точно ряд конкурентов по цене дешевле и потенциальным клиентам по мировоззрению ближе.

поэтому даже такая реклама, как у хохлов, не окупит затрат и не даст автоматически весь рынок в руки диля.

[fahed]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 16:27)

з прямых конкурентов у ириски можно вспомнить вот прям сразу китайские, южнокорейские, турецкие, американские зрк.

Так они нигде не воевали. А у американцев сейчас нету нового ЗРК среднего радиуса, они сами НАСАМС себе покупали. Причем НАСАМС как правило - не мобильный ЗРК.

[Juan Carlos]

Цитата (fahed @ Сен 22 2025, 16:29)

Так они нигде не воевали. А у американцев сейчас нету нового ЗРК среднего радиуса, они сами НАСАМС себе покупали. Причем НАСАМС как правило - не мобильный ЗРК.

американские не новые вполне годные, и покупка амероиканского оружия уже самом по себе годная инвестиция в безпеку.
а про воевание, ну, кагбэ.... роиськие воюют отлично, перехватывают хохлодроны и ракеты десятками каждый день, хохлы по сто штук пускают, одна-две попадают.
а стоют буки и торы намного меньше ирисок.

что такое китайские ракеты мы тоже недавно видели в пакистане, нормально они могут.
и турецкая техника вызывает восторг у всех.

и самое главное - покупатели где? и кто? и деньги у них откудова?

арапы будут долго думать и купят у сша - потому что дядя Сэм надежный захистник, или у султана - он мусульманец и с ним хорошо торговаться за каждый шекель, или у китайцев - они гибкие и клиентоориентированные.

а кто еще может ириски покупать много?
белоруссия?

[fahed]

Цитата (Juan Carlos @ Сен 22 2025, 16:35)

американские не новые вполне годные, и покупка амероиканского оружия уже самом по себе годная инвестиция в безпеку.
а про воевание, ну, кагбэ.... роиськие воюют отлично, перехватывают хохлодроны и ракеты десятками каждый день, хохлы по сто штук пускают, одна-две попадают.
а стоют буки и торы намного меньше ирисок.

что такое китайские ракеты мы тоже недавно видели в пакистане, нормально они могут.
и турецкая техника вызывает восторг у всех.

и самое главное - покупатели где? и кто? и деньги у них откудова?

арапы будут долго думать и купят у сша - потому что дядя Сэм надежный захистник, или у султана - он мусульманец и с ним хорошо торговаться за каждый шекель, или у китайцев - они гибкие и клиентоориентированные.

а кто еще может ириски покупать много?
белоруссия?

Так никто много не покупает. Все конкуреты продаются по 1-2-3 батареи, иногда даже по отдельным ПУ закупают. А вот Ирисок покупают и побольше - австрийский контракт - 8 батарей , шведский - 7 и т.д. Сюда вот https://en.wikipedia.org/wiki/European_Sky_Shield_Initiative тоже думаю отлетит не мало. Так что Ириска пока ебет всех В ЖОПУ ИЛЬ В РОТ, больше продается только НАСАМС (но он не мобильный, в полтора раза дороже за систему и ракеты - в 2 раза дороже). ФСЁ.

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 16:35)

и покупка амероиканского оружия уже самом по себе годная инвестиция в безпеку.

Отличная шутка, например на фоне катарских инвестиций - а они не только все покупали, но даже за свой счёт базу Удейд ! содержат.

[anarxi]

Цитата (Juan Carlos @ Сен 22 2025, 16:27)

и не даст автоматически весь рынок в руки диля.

голос русской крови бьется макеевским родничком внутри тебя....