Российско-Украинская война Z #32., У пошуках Міндіча.

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Июн 15 2026, 18:57)

Погрешимый , но немцев к этому времени таки победили. А немцы не чета "Тамбов+ Пузик "были.

Вот только немцев не совок победил, а коалиция великих держав.
Да и немудрено, при таком колоссальном превосходстве в силах, средствах и ресурсах.

[Andrey]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 15:41)

Это комплексная система ПВО уже была, доставшаяся от совочка

Вспомнила бабка, как девкой была ((( Какая разница, что у них было при Кравчуке, Кучме, Ющенко, Януковиче ? К 2014 от этого уже мало чего оставалось.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 15:41)

Истребители немного перепдали,впроче

нУ ВОТ НАСКОЛЬКО ПЕРЕДАЛИ НАСТОЛЬКО И ВОЮЮТ.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 15:41)

Имея свою мобилизацию, дополнительно - можно хотя б как то попытаться ,надавливая на агитацию и общественность, привлечь большую помощь запада из того, что посложнее ( "у нас тут дети точат болванку на станке в киевском метро, в подсобном цеху, а вы зажали старых БТРов тыщонку")
А там уже что решит судьбы войны - такие вот удары 500 гераней+50 ракет регулярно по несколько раз в месяц.
или 10 млн бк в месяц по фронту на ворога.

а чего там может решиться если выше ты сам пишешь:

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 15:41)

никто не будет давать свое последнее, или даже большинство своего - и поэтому подарунки будут составлять лишь малую часть того что есть у самого дарителя
б) никто не будет мобилизоваться эконмоически в ее войне

Откуда возьмутся эти 10 млн снарядов если Европа не то что бы не готова к войне, они и не хочет воевать. Правильно Каспаров сказал - если Кремль вторгнется в Прибалтику (допустим), Европа будет думать, как поступить и взвешивать все за/против. Приняв решение драться, начнут столько же времени решать каким должен быть ответ на вторжение. Следующим шагом останет обсуждение, кто в какие сроки и какие контингенты пришлет, кто и чем поможет. А когда наконец то соберутся в поход, окажется что Прибалтика уже оккупирована.
Как мобилизация украинской экономики повлияет на решение немцев передать Таурусы? Правильно, не как.

[Саша Белый]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 19:36)

Вот только немцев не совок победил, а коалиция великих держав.
Да и немудрено, при таком колоссальном превосходстве в силах, средствах и ресурсах.

Коалиция , только 9 из 10 погибших немцев погибли в России.
Что касается " преаювосходстве сил и срндств"- ну дык о чем три года и говориться. Моьилищация страны ( пользуясь тем что РФия ради зарубежной войны ее не может)- для собственно говоря и создания этого превосходства ,наращивания материального базиса войны и проч.. Чем диды и занимались собственно .А не рассказом друг другу рассказов про то как все сложно, ничего нельзя поделать и т.д.

[Саша Белый]

Цитата (Andrey @ Сегодня, 19:37)

Вспомнила бабка, как девкой была ((( Какая разница, что у них было при Кравчуке, Кучме, Ющенко, Януковиче ? К 2014 от этого уже мало чего оставалось.

Вполне себе и в 22 было. Сначала авиауия РФ лкталп и Житомир бомить чугунием, и на Винницу. И перестала.
Не криками" геть" ее прогнали.

Цитата (Andrey @ Сегодня, 19:37)

Откуда возьмутся эти 10 млн снарядов если

Если их не делать. По размеру фактического производства таетх индустриальных параметров - металл проката, химии кислот, выпуску селитры и проч - Украина или равна, или немного меньше или даде больше чем совочек эпохи вов. Про это уже несколько шет гоаориттся, как и про то сто никто в общем то не ждет что как совочек рогонят потоком танки. Но уж боеприпасы, небольшие изделия , можго уж освоить.
Но нельзя. И заводу рейнметалла выделить землю недьзя. И УБ дать заказ на выпуск нп чешском оборудовании - тлже нельзя.
Нуинельзя и нкльщя.
Вон на прошлой странице график - все говорят , ну оукей, помирайте тогда.

[12th]

Цитата (Саша Белый @ Июн 15 2026, 15:36)

По поводу боерипасов


расход боекоплекта 76-мм и выше,без учета пт-пушек и зениток в 1944 году (76мм посчитаны и танковые для 34-ок -так как их фактически нельзя отличить) - 105, 24 млн
При этмо всб войну совочек не блистал массой и весом залпа, настрелами на ствол, разве что в 1944 начало более менее налаживаться (в 1943расход был сравним с Германией,котоаяр оборонялась почти весь год)

Производство боеприпасов в СССР
1938 - когда всеобщая млитиризация,но все же еще нет отдельного накромата боерипасов,сроков за прогулы и т.д. - 3.3 млн снарядов и 600 тыс мин калибра 76мм и выше,без ПТ и зениток

1939 - вводится отдельный НКБ (вообещ военщина разделяется по нракоматтам -у каждого подвида свой), вводятся всякия там сроки за прогулы ,новые заводы ,передача фоормально гражаднских заводов в накроматы военщины 9не только боеприпасные,отнюдь) и т.д. и т.п.

И в 1940 году -уже очень милитарном году, но все ж еще без всеобщей мобилизации страны - 6.4 млн и 7.3 млн соответсвенно

https://www.soldat.ru/doc/mobilization/mob/table13.html
Как можно заметить разница между производство/расход для 1938\44 составляет грубо 26 раз. Для 1940\44 - 8 раз.
То бишь
Военизированного ать-два в обычном режиме 1938 года у совочка -хватило бы всего его же годового производства на 2 недели боев в 1944.
Ебанины с накалом военщины,сроками по прогулам и т.д. образца 1940 - всего этого , но однако все еще без всеобщей мобилизации страны для победы , хватило бы годвоого производства на 1.5 месяца боев

Надо ли гвоорить покрытие расхода было сделано не потому что некий добрый дяля достал из кармана готовые заводы и снаряды? А всеобщей мобилизацией гражаднской промышленности и воелчением ее во все сферы прокоперации какие только были возможны?
Напротив у германии тоже кипела работа, крутился станок, несомтря на бомбежки и все такое - и по беоприпасам их догнать было тяжковато.
Диво что война нового пороха и артель якобы не роялет (хотя вот Бутусов помалу сменяет свое мнение) - на Алиэкспрессе снаряды миллионами не продаются.

Ну можно еще так посчитать. Если Приморская Армия (первого формирования) при численности в ~100К человек во время третьего штурма Севастополя расходует 5К мин в сутки при обороне, то с учетом того что в наступлении мин так то надо еще больше, то вряд ли будет большой ошибкой утверждать что среднесуточный расход на войне за выживание нации будет меньше 4К минометных боеприпасов в сутки. Или 1.5млн единиц в год на 100К армии. Потом эти 1.5млн умножаем на численность ЗСУ/100К и понимаем почему все выглядит как оно выглядит, Стену Дронов которая вообще нихуя не останавливает, бусификации и прочии вещи.

[anarxi]

Цитата (Саша Белый @ Июн 15 2026, 17:45)

Солонин упоенно рассказывал про некий волшебный пол-процент молибдена, без которого броня т34 -не броня. И некий станок без которого погон башни -не погон. Тщательным образом не замечая что т34 совочек выпускал и в 1940 и в 1941 без волшебного американского станка и американского молибдена (что отнюдь не мешает ему в других сериях риторически возедвать руки -как же так наклепали горы оружия и все просрали в 41. Вот так вот и наклепали, без американского зуборезного станка и молибдена)

Точно так же и по остальному -спустя 80 лет есть и книги по военпроизводству вообще и по ленд-лизу в чатсности.
По ВВ,порохам и перкусроам -порядка 30%. Примерно такая же доля -по алюминиуму (Солонин хлопал только глазами- откуда столько надо. не иначе как говтовился напасть на Америку накопив албминий. То что совочек лкепал не только деревнные Лаги и У-2, а и Яки,Пешки и т.д. с аллюминием - он снова таки тщательно не заметил ), где то 35-40% -машины. это самая большая доля в ресурсе среди всех основных позиций.

молибден, как и марганец и вольфрам были советские, а это на секундочку основные металлы делающие танк, танком а не кучей железа.
и не малую часть победы над Германией, была в лишении немцев доступа к этому стратегическому сырью, в разных странах Европы.

[Саша Белый]

И кто чего лишил Германию? Судя по тому что пик военпрома пришелся на 1944 -те кто взялся "лишать в разных странах Европы" - так и не смогли этого сделать. Либо достигли каких то очень уж скромных результатов лишения.
Гугл поможет разузнать что Португалия, Турция ,Швеция нагрели руки очень здорово. И грели их очень здорово, пока в двери уже не постучали с намеком -подошедшие с Востока фронты, либо высадившиеся во Франции войска.
Во Франции войска Антанты ( самая большая десантная операция в мире, небывалая логистическая переброска и т.д. -в общем район приложения основных военных усилий двух мощных стран -США и Британской Империи ака содружество) -встречала группировка войск меньшая чем та что в 1939 году раскатала Польшу. Где и что делали остальные немецкие войска и что с ними осбственно случилось за это время -любители пояснений про полпрцоента молибдена и волшебный карусельный станок -поясняют как то бочком, бочком....

Я уже упоминал про 352 пд -которая устроила американцам Омаха-Бич,так что и спустя десятилетия фильмы снимали
Кстати как вам кстати забег американских солдат по минам в спасении рядового Райана? оказывается когда надо - то надо. Попав на мины,а они были почти сплошь вдоль всего Атл.вала (в фильме солдат подлетает вверх и падает с оторванной ногой -конечно преувелчение,фугасная мина не столь мощная) - то побежали дальше, на дзоты - а не поплыли назад на корабли
https://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliede...ionen/352ID.htm
Переформирована из другой ,321 пд - об которой нитко собо и не знает,очередная ноу-нейм серая дивзия. Прибыла зимой 1943 года на позции, напротви ЗФ - постояла полгода и летом разметало ее летом 1943 по кочкам по клочочкам
В соотв. теме есть небольшая подборка про бои под Кировском -как это случилось. В 1943 году расход бк у РККА был примерно такой же как у немцев в целом по тоннажу.И надо ли говорить -что было очень ятжело? Надо ли говорить что даже так не блыо бы нихера,имей совочек вместо тонн бк - расказы про то что ничего нельзя поделать либо вздохи -ах как много было в 41 и все просрали?

А была еще 77 пд, например -Контанен и Шербур обороняла против амеров в 1944
https://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliede...sionen/77ID.htm
Сформирована из остатков 355 пд (с небольшим промежутком в нумернации как 364) - так эту ,предыдущую, 355 дивизию -вообще за 2 месяца сьели. Приехала в мае 1943 на СГФ, поставили сначала освоиться на побережье Крыма, береговая оборона -а то вдруг черные бушлаты опять полезут из моря.
но тут август 1943 и Харьковская битва.
В октябре 1943 уже повезли в Рейх,кто остался из штабов и тылов, перефмироваться в другой номерок,365-Ю77, и пополняться
https://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliede...ionen/355ID.htm

Все рассказчики и персчетчики -сколько полпроцента молибдена в Т34 делают его танков, сколько подлодок немцев -в пересчете танков Т-4. Как то ни словом не обволвились - полный состав Вермахата на Омаха Бич -сколько это в рядовых Райанов

[Nechriste]

Цитата (12th @ Сегодня, 20:32)

Стену Дронов которая вообще нихуя не останавливает

Если б не останавливала - кацапы не бодались бы три года за Малую Токмачку, а давно бы кофе во Львове пили

[Саша Белый]

На каждую Очень Смешную Шутку про Малую Токмачку -есть еще более смишная. Даже целых две - про Северск и Констаху.
Обхохотаться можно -как будто это ЗСУ отобрало у россиян очередной их городок,а не наоборот.

Касаемо кто чего держит
Вот можно такое вспомнить

В течении года регулярно случаются периоды непогоды , эта зима была очень холодной, снежной
И... оказывается фронт не рухнул.
МАло того - ведь с другой стороны мы имели другой пример.
У РФии фронт тоже не рухнул когда старлинк отключили -наскоки шутмрполками Сырка на северо-гуляйпольском направлении довольно быстро завязли , как обычно.

Т.е. она стоит не только на дронах -есть и общий пул вооружений - тяжелое пехотное.минометы, птуры ( рекомендую те же фильими украинских ансутплений -там регулярно упоминается как по ним,после первого бойкого вклинения начинают наваливать), сколько то армин систем есть и к ним нерасходуемый запас ,инжереные заграждения и укреплении. Котоыре работают когда нелетная погода и/или отключил Старлинк некто из неведомого американского далека.

А для преодоления обороны - особо и нету нихера. К этому нихера прилагается как десерт - Тамбов+Пузик. Так сказать вершина российского военного искусства. Гоняющие год за годом,с тараканьим упрямством, бтт на окопы позиций -колонной (!),до полного исчерпания советского запаса корчей на бхвт.

Тут как раз так совпало -что несмотря на КАБы, Рубиконы ,оптоволокно и прочие Шахеды -кончился корейский снарядный мобилизационный комплект,что кимы передали постпенно в течении 1-1.5 лет.
И вообще все стало.
Но это конечно просто совпадение.


Удивительно что толпы алконавтов не могут пробиться! Как будто раньше -всегда проибвались! и это не корчи /судороги армии инвалида напротив,пытающегося ткнуть костыликом - а новый шаг и пефоманс военного дела,нового пороха суть - собрать солдат поалкашней и по-старее и отправтиь без нечего куда то туда

Впрочем если собрать не алкашей а вполне бодрых ребят. Колумбийчиков, елдашей.
Как мы видим в фильме 23ошп ХАртии. Вы его смотерли? А посмотрите , ребята, посмотрите.

И послать на лесок где якобы "фронт без фронта". То они ,довольно бодренько пробежав нейтралку (и никакие дроны которые никого не пускают им не особо помешали, вот ведь как бывает) - то там в лесочке встречают РОП.
Да - представьте себе, РОП - ротный опорный пункт ,так прямо и говориться, куда то засунув в жопу подальше все длинные душевные повествования про фронт без фронта и 3 человека на километр.
Оказывается 150-200 ворогов в лесочке в 1.5-2 км в поперечнике сидит и держит оборону. И не померли же от голода без логистики. И не прикончили же их дроны.

И они ,колумбийчики . забежав в тот лесочек (под громкий рев хохлов-команудвачей в потной комнате управления) - там воюют против РОПа на калашах в Отто-стайл попытках против окопной обороны.
Тоже довольно нудно и малоуспешно, на такическом уровне. И видимо довольно быстро растратят свой задор -на сколько нибудь длинном, оператимно,уровне,

[Andrey]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 19:46)

Вполне себе и в 22 было. Сначала авиауия РФ лкталп и Житомир бомить чугунием, и на Винницу. И перестала.
Не криками" геть" ее прогнали.

Так они и сейчас Буки и С300 применяют. Несколько раз С200. ЗРК Стрела/ОСА вроде были. Суть притензии то в чем ? Начать ЗРК на коленке лепить по подвалам? Это не возможно. Как и ракеты для них.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 19:46)

Если их не делать. По размеру фактического производства таетх индустриальных параметров - металл проката, химии кислот, выпуску селитры и проч - Украина или равна, или немного меньше или даде больше чем совочек эпохи вов.

Так они их производят. Вот :

Цитата

30 октября 2025
В Украине запустили производство чешских боеприпасов большого калибра
Forbes
ВУкраине начато производство крупнокалиберных боеприпасов на базе лицензии, предоставленной чешской оборонной группой Czechoslovak Group (CSG). Партнером в проекте является крупнейший частный изготовитель оружия в Украине «Украинская бронетехника» (УБ), сообщается в пресс-релизе компании 30 октября.

В первый год предусмотрено до 100 000 снарядов 155 мм и 50 000 105 мм, мощности планируют удвоить; на старте локализуют около 50% производства, впоследствии – до 80%. Фактические объемы будут зависеть от финансирования, частично обеспеченного чешской инициативой и международными донорами.
«Для Украины 150 000 крупнокалиберных снарядов – это почти месячное потребление на фронте. Кроме того, этот проект означает диверсификацию источников и повышение независимости», – отметил президент Ассоциации оборонной промышленности Чехии Иржи Гинек.

https://forbes.ua/ru/news/v-ukraini-zapusti...-30102025-33712
А вот годом ранее:

Цитата

19 ноября 2024, 14:10
Зеленский раскрыл масштабы производства Украиной боеприпасов: 2,5 млн с начала года
Фото: EPA / Олег Петрасюк
Президент Владимир Зеленский во время выступления в Верховной Раде во вторник, 19 ноября, рассказал, что с начала 2024 года Украина произвела более 2,5 миллиона минометных выстрелов и артиллерийских снарядов разных калибров

https://biz.liga.net/all/news/zelenskiy-ras...-s-nachala-goda
Или вот:

Цитата

Украина не производит самоходные артиллерийские установки (САУ) «Краб», так как они являются разработкой польской компании Huta Stalowa Wola. Однако Украина серийно выпускает собственные аналогичные колесные САУ «Богдана». Темпы их выпуска составляют около 36–40 систем в месяц, что обеспечивает производство от 430 до 480 единиц в год.

https://nv.ua/ukraine/events/ukraina-proizv...t-50498832.html

Что им нужно и в каком кол-ве делать, что бы Европа начала им помогать? Атомную бомбу забабахать или гиперболоид инженера Гарина создать ? С др. стороны если они сами начнут справляться то им уже и Европа нах не нужна.

[fahed]

[Саша Белый]

во-1, это все уже было -планы, размеры линий и т.д.
Включая интервью шефа УБ весною 2026 года что у него нет заказа.
не найдешь -приходи, подскажу ссылку,так и быть ,по давней дружбе

во-2, то же самое -2.5 млн это от 60мм до 155мм. Угадай сам как хочешь сколько -это 60(т.е. фактически тяжелое пехотное орудие),а сколько 155мм .Предположу что большинство -еньший калибр.К томуже это сообщение критиковал Бутусов (тогда еще не в армии),что это десктаь планы ,а в реале -менше


в-3, тот же самый шеф УБ озвучил, невнятно, междометиями, сравнениями - но все ж ,что примерный размер поставок артбоеприпасов , всего и своих и иностранных, в ЗСУ, (видимо все что выше 100мм) - как 3.5 млн. А это не о чем. НА фронте единовременно порядка сотни номерков уровня общевойсковой полк/бригада, замахнулись на якобы 20 артбригад - это выходит по 100/день ,если не меньше (ну допустим на пассивном участке20-3050,на активном не 100,а может даже 300)
Что 2.5... что 3.5 - это все так же бесконечно далеко даже от голодного 1942 года, с его 43,4 млн бк 76-мм и выше.

Какике огневые задачи таким выполнишь? Родину пойти совбождать,РОП за РОПом, явно не выйдет. Да и в обороне трудно предсавить что сделают что то сильнее чем "пустить пяток снарядов напугать группку алкаашей вп посадке ,чтоыб они залегли пока налетят дроны,которые дронщики не могут запускать так быстро как расчеты стрелять из пушки/миномета" -как мы видели на примерк видосов К2 когда они были батальоном и отибвали наскоки тамбовых на верхнекаменское из нефтезавода

Еще видели как Грады выстреливают то там то сям по пол пакета Града. Это 20. Вон недавно видос был из 93 мбр.

Собсвтенно все

[Саша Белый]

Цитата (Andrey @ Сегодня, 21:37)

Что им нужно и в каком кол-ве делать, что бы Европа начала им помогать? Атомную бомбу забабахать или гиперболоид инженера Гарина создать ? С др. стороны если они сами начнут справляться то им уже и Европа нах не нужна.

В то что это укаринское проихводство не верят даже патриотические юзеры волика, в соовтествующей ихней теме (АРтилерия Украины или как там)
Что касается сколько надо
Ну ты же слышал про тероброну,например? Это 30 бригад, не имеющих ни то что артиллерии, там даже минометы представлены хорошо если не взводом 60мм на батальон
Вот и считай
6 батальонов по 3 роты, в каждой взвод поддержки - 4 миномета 60мм,месаят
Минометная рота - 8 минометов 120-мм либо 82-мм(дпуостим полвина так половина -эдаак)
Минометный батальон бригады -24 миномета 120мм (для пассивных участков)
Ариллерийский дивизиор -18 каких нибудь простых пушек 105/122мм
540 орудий
2160 минометов 82-120мм
2160 -60мм инометв в месаят
Это все для теробороны на сонащение, без подменки и пополенняи убыли и полмок
Некотоыре тербригады взлись перименовывать в важки механизованытолько кажется это больше понт и блеф,скорее
А есть еще всякие егерские, пехотные 140-150-е и проч.
Они еще размаунлись на 20 копрусных артбригад - 20*72 (4 дивизиона по 18 пушек если по нормальному) - это 1440 орудий вообще то
Ну и так далее.

[Pampa]

[Pepe]

[Pepe]

Картошек извинился

[Мамаша Кураж]

Цитата (fahed @ Июн 15 2026, 14:10)

Брандерная война

Образец укропской пропаганды.
Много в Кремле дураков, но не таких же!
Уж совсем дебила нарисовали.
И подобных ссылок на форуме много.....

[Мамаша Кураж]

Цитата (Nechriste @ Июн 15 2026, 17:20)

P/S/ Єкипаж на єтот раз вроде вьіжил, к сожалению

Кто то значить снимал это.
Наверно снимал для контроля ибо знал что должен упасть!
Диверсия?
Постановка?

[Adam Berg]

Цитата (Pepe @ Июн 15 2026, 22:38)

Картошек извинился

Картошек не будет Картошеком,если не откроет второй фронт ,когда посыпется сво,с высадкой на картофельных полях брянщины.

[Nechriste]

Цитата (fahed @ Июн 15 2026, 21:44)

"В [украинских] пабликах массово начали публиковать видео применения FP-2 по пехоте."

В данном случае это декларировалось как расчет ПЗРК, прикрывававший пидорский полигон (и вероятно попавший под раздачу спонтанно).
Целенаправленно использовать ФП-2 против пихоты вне располаг или грузовиков/поездов разумеется нет никакого смысла.