Российско-Украинская война Z #34, Горобина

[Ghostbear]

Цитата (Juan Carlos @ Сен 9 2026, 14:38)

ну можно же сравнить, почем продавали через серевный поток, и скока стоит через силу сибири.

Сравни

[Nechriste]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 18:06)

денег бюджетных в него влиты охулиарды

Общая стоимость проекта МС-21 на начальном этапе проектирования оценивалась в 3,947 млрд долл. В дальнейшем она была скорректирована в сторону увеличения. В июле 2012 года в рамках авиасалона Фарнборо президент корпорации «Иркут» Алексей Фёдоров, сообщил о распределении долей финансирования создания самолёта. В рамках федеральных целевых программ из госбюджета выделялось более 2 млрд долл., ещё порядка 1 млрд долларов выделил Сбербанк в виде 12-летнего кредита. «Иркут» и его партнёры по проекту МС-21 вложили 1,5 млрд долл. Таким образом, общий бюджет проекта составил 4,5 млрд долл. На конец 2015 года в разработку МС-­21 было вложено 128 млрд рублей, из которых 90 млрд руб. бюджетных и 38 млрд руб. внебюджетных средств. В целом стоимость разработки оценивалась приблизительно в 245 млрд руб., что соответствует мировым практикам – создание нового среднемагистрального самолёта обходится примерно в $6–7 млрд. В 2018 году Счётная палата провела аудит программы создания самолёта МС-21. В ведомстве подсчитали, что на реализацию проекта в целом к 2018 году уже было направлено более 158 млрд рублей. Общая стоимость проекта до 2025 года осенью 2018-го оценивалась в 437,4 млрд рублей, а совокупная стоимость проекта в рублях выросла в 2,3 раза. МС-21 — их МС-21 Счётная палата оценила стоимость создания МС-21 На изменение стоимости проекта повлиял рост курса валют: с 2008 года он увеличился почти в 2,8 раза с 23,5 до 65,6 руб. за 1 доллар США, а также рост инфляции. В долларовом эквиваленте затраты на опытно-конструкторские работы увеличились не более чем на 5%. Дополнительные бюджетные средства требуются на создание системы послепродажного обслуживания и запуск серийного производства. Для снижения технологической зависимости иностранный производитель бортового радиоэлектронного оборудования был заменён на профильное российское предприятие — авионику, включая ЖК-мониторы, поставляет компания-интегратор ООО «ОАК — Центр комплексирования». Также по результатам испытаний возрос объём работ, связанных с конструктивными изменениями систем и агрегатов, в которых применялись инновационные технические решения и технологии, — в первую очередь, это относится к силовым конструкциям из полимерных композиционных материалов. МС-21 — их МС-21 На «чёрное крыло» МС-21 из российских материалов выделили дополнительные средства Существенные изменения в проект пришлось вносить в связи с введением санкций против российских компаний и организаций, в частности после введения санкций в сентябре 2018 года против ЗАО «АэроКомпозит», которое для МС-21 выпускает композитное крыло. На замену импортных материалов, из которых сейчас изготавливается крыло, будет выделено дополнительно 2,7 млрд руб. Из 250 млрд рублей, которые ГК «Ростех» готова выделить Объединённой авиастроительной корпорации, большая часть пойдёт на программу МС-21. Средства необходимы для покрытия существующего дефицита по программе, на модернизацию производств и опытно-конструкторские работы, а также затраты на импортозамещение и закупку комплектующих. В 2019 году на проект МС-21 Правительство выделило 1,58 млрд руб., в 2020 и 2021 годах — 4,11 млрд и 4,81 млрд руб. соответственно. Субсидированию подлежат 90% затрат на реализацию и обслуживание лайнеров МС-21. Таким образом, с учётом средств выделяемых государством на ближайшие три года, а также на импортозамещение материалов для выпуска крыла, всего к 2021 году на программу создания самолёта будет выделено 450,6 млрд рублей. Пока точно не известно, в каком объёме будут инвестированы дополнительные средства «Ростеха», но уже очевидно, что общий объём затрат на разработку, импортозамещение, подготовку и модернизацию производств, сертификацию и запуск серийного производства, а также послепродажное обслуживание превысит полтриллиона рублей, что по текущему курсу — более $7,6 млрд.
Єто по состоянию на 2019 год.
А потом все заверте...

Цитата

Себестоимость новых лайнеров МС-21-310 составляет около 9 млрд рублей, но авиакомпании «Аэрофлот» лайнеры передадут по стоимости 3,6 млрд рублей за единицу. Математику поставок объяснил первый вице-премьер Денис Мантуров.
По его словам, вопрос цены в случае с МС-21-310 сохранится как минимум до 2030 года, но по мере повышения серийности стоимость начнёт снижаться.
"Разницу для авиакомпаний мы планируем нивелировать за счёт государственной субсидии. Мы такое решение принимали ещё в 2022 году, к нему идём."
При этом сейчас запланированные на производство МС-21 в 2019–2027 годах инвестиции составляют 65,792 млрд рублей, сообщило РИА «Новости» со ссылкой на материалы к поездке президента в Иркутскую область.

Цитата

На производство новых российских среднемагистральных самолетов МС-21-310 необходимо выделить еще 200 млрд рублей, заявил президент России Владимир Путин во время посещения сборочной линии этих машин на Иркутском авиазаводе компании «Яковлев». «Я думаю, чтобы [производственная] линия не остановилась, нужно 200 млрд рублей», — сказал он (цитата по «Коммерсанту»).

Т.е. даже пыня и прочие рос. высруки уже сейчас понимают, что это неконкурентоспособное говно, которое даже в условиях санкций может конкурировать с западной техникой только за счет огромных бюджетных дотаций.

[Ghostbear]

Цитата (Багник @ Сен 9 2026, 14:49)

Напомни пожалуйста, какие автомобили производит ГАЗ, а Калужской завод, завод в Калининграде. Сколько автомобилей ВАЗ вы смогли продать в Европу, в Китай, Индию и Японию? Какие мотоциклы производят в РФ?

А наш автопром и раньше не блистал. А мощный европейский, на фоне прекрасных геополитических решений их дебиловатого правительства, не очень рад

[fahed]

Цитата (Ghostbear @ Сен 9 2026, 18:42)

А наш автопром и раньше не блистал. А мощный европейский, на фоне прекрасных геополитических решений их дебиловатого правительства, не очень рад

Это тебе комиссар на утренней летучке рассказал, анус болонки?

2025–2026 годы: Стабильный плюс на фоне увеличения спроса на гибридные и электрические модели. К примеру, за 4 месяца 2026 года рынок ЕС вырос на 7,8%, а в мае сегмент электрокаров подскочил на 42,9%.
https://www.dw.com/ru/rynok-novyh-avtomobil...aram/a-75678285

Если оценивать рынок по совокупным продажам всех дочерних брендов, то тройка лидеров выглядит следующим образом:Volkswagen Group — абсолютный и бессменный лидер европейского рынка с долей около 25% (включает VW, Skoda, Audi, Cupra, Porsche).Stellantis — прочно удерживает второе место, хотя в последние годы сталкивается со снижением объемов продаж (включает Peugeot, Fiat, Opel, Citroën, Jeep).Renault Group — замыкает тройку благодаря успешной ставке на гибриды и доступные электрокары (бренды Renault и Dacia).
https://www.best-selling-cars.com/europe/20...arket-analysis/
https://www.best-selling-cars.com/europe/20...rs-and-brands/)

[Ghostbear]

Цитата (Багник @ Сен 9 2026, 14:53)

Может быть сможешь сказать какие мобильные телефоны выпускают в роисе? Или стиральные машины, посудомоечные машины, компьютеры. Хуй с ним с самолётами. Простой гражданин и обычная семья из не каждый год покупают. А вот то чем мы пользуемся повседневно, что вы производите?

Есть много чего, что выпускают под российскими брендами. Можешь погуглить. Но, конкурировать с китайцами очень тяжело в плане бытовых приборов и лёгкой промышленности. Иногда дешевле одежду ту же отшить в Китае по своему дизайну и.т п. Таковые срвременные реалии. И это не только России касается

[Nechriste]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 18:41)

Пока точно не известно, в каком объёме будут инвестированы дополнительные средства «Ростеха», но уже очевидно, что общий объём затрат на разработку, импортозамещение, подготовку и модернизацию производств, сертификацию и запуск серийного производства, а также послепродажное обслуживание превысит полтриллиона рублей, что по текущему курсу — более $7,6 млрд.

И заметьте - это без ППС! Если по ППС (как любит считать гостбир и прочие подобные идиоты), то в нелетающее неконкурентоспособное говно уже 20+ гигабаксов всрали и еще с десяток планируют).
Как тебе такое, Илон Маск Боинг и Эрбас?!

[Ghostbear]

Цитата (fahed @ Сен 9 2026, 18:46)

Это тебе комиссар на утренней летучке рассказал, анус болонки?

2025–2026 годы: Стабильный плюс на фоне увеличения спроса на гибридные и электрические модели. К примеру, за 4 месяца 2026 года рынок ЕС вырос на 7,8%, а в мае сегмент электрокаров подскочил на 42,9%.
https://www.dw.com/ru/rynok-novyh-avtomobil...aram/a-75678285

Если оценивать рынок по совокупным продажам всех дочерних брендов, то тройка лидеров выглядит следующим образом:Volkswagen Group — абсолютный и бессменный лидер европейского рынка с долей около 25% (включает VW, Skoda, Audi, Cupra, Porsche).Stellantis — прочно удерживает второе место, хотя в последние годы сталкивается со снижением объемов продаж (включает Peugeot, Fiat, Opel, Citroën, Jeep).Renault Group — замыкает тройку благодаря успешной ставке на гибриды и доступные электрокары (бренды Renault и Dacia).
https://www.best-selling-cars.com/europe/20...arket-analysis/
https://www.best-selling-cars.com/europe/20...rs-and-brands/)

Плюс, относительно чего?

Концерн Volkswagen Group действительно инициировал масштабную реструктуризацию, которая затронет несколько заводов, включая предприятия Audi. Эти процессы можно разделить на три основных направления:

🏭 Закрытие заводов в Германии

В рамках программы жесткой экономии планируется остановить производство на четырех заводах в ФРГ. Это станет первым в истории случаем закрытия крупных заводов концерна в Германии.

· График остановки: Производство прекратят поэтапно с 2031 по 2034 год.
· Список заводов:
· Ганновер (Hannover) — до 2032 года.
· Эмден (Emden) — до 2031 года.
· Цвиккау (Zwickau) — до 2031 года.
· Неккарзульм (Neckarsulm) — завод Audi, до 2034 года.

Сокращения коснутся до 100 000 сотрудников по всему миру (около 15% персонала). Причины: высокая стоимость производства в Германии, конкуренция со стороны китайских брендов, падение спроса на электромобили и последствия пандемии.

🇧🇪 Закрытие завода Audi в Бельгии

Завод в Брюсселеофициально закрылся 28 февраля 2025 года после 77 лет работы. Производство электромобилей Q8 e-tron прекращено.

· Причины: высокая себестоимость и падение продаж, особенно в Китае.
· Последствия: около 3000 человек потеряли работу. Бельгийские власти рассматривают возможность перепрофилирования завода под оборонное производство.

🇷🇺 Ситуация с активами в России

Российские активы концерна также затронуты кризисом:

· Завод в Калуге: Закрыт, продажа не предусматривает обратного выкупа.
· Завод в Нижнем Новгороде: Закрыт в июле 2025 года.
· Юридический статус: В сентябре 2025 года Volkswagen AG был признан банкротом на территории РФ.

💎 Итог

Volkswagen Group переживает глубочайшую реструктуризацию, отказываясь от исторических заводов в Германии и Бельгии в пользу оптимизации расходов. Главные потери несут рабочие, а главные вызовы — это глобальная конкуренция и переход на электромобили.

Если вас интересуют другие аспекты, например, планы по переносу производства или судьба конкретных моделей, я готов предоставить дополнительную информацию.

[Nechriste]

Цитата (Ghostbear @ Сегодня, 18:50)

Производство прекратят поэтапно с 2031 по 2034 год.

До 31 года много чего может измениться, не говоря о 34м.

[Ghostbear]

Рррусофобы прямо изорвались, доказывая, что тольковыиграли и фсёхорошо! А, по факту, огромные потери понесли все. И будут нести ещё больше. Поиграли в прокси-войны

[Nechriste]

Цитата (Ghostbear @ Сен 9 2026, 18:56)

А, по факту, огромные потери понесли все. И будут нести ещё больше. Поиграли в прокси-войны

Наибольшие потери понесли вы, которые собственно эти войны начали. Поиграли.

[Ghostbear]

Цитата (Nechriste @ Сен 9 2026, 18:53)

До 31 года много чего может измениться, не говоря о 34м.

Да, сейчас нефть сотка, а может стать и 200 и 500. Начнут повозки делать для гужевого, например

[fahed]

Цитата (Ghostbear @ Сен 9 2026, 19:00)

Да, сейчас нефть сотка, а может стать и 200 и 500. Начнут повозки делать для гужевого, например

У тебя еще и дислексия

Цитата

сегмент электрокаров подскочил на 42,9%

[Nechriste]

Цитата (Ghostbear @ Сегодня, 19:00)

Да, сейчас нефть сотка, а может стать и 200 и 500.

Но скорее станет 30. Тогда повозки для гужевого начнете делать уже вы.

[fahed]

Цитата (Nechriste @ Сен 9 2026, 19:14)

Но скорее станет 30. Тогда повозки для гужевого начнете делать уже вы.

в смысле НАЧНЕТЕ

17 февраля 2025 года

Гужевой транспорт поступил на передовую в зоне СВО для перевозки боеприпасов
Военнослужащим дивизии им. Дзержинского, проходящим службу в зоне проведения спецоперации, передали в распоряжение осликов.

[Nechriste]

Цитата (fahed @ Сен 9 2026, 19:18)

в смысле НАЧНЕТЕ

17 февраля 2025 года

Гужевой транспорт поступил на передовую в зоне СВО для перевозки боеприпасов
Военнослужащим дивизии им. Дзержинского, проходящим службу в зоне проведения спецоперации, передали в распоряжение осликов.

Виноват жи есть, забыл. Однако в последнее время осликов почти не видно, что не может не радовать - грузы таскают двуногие бараны и верблюды, они же и дохнут.

[fahed]

[Nechriste]

Цитата (fahed @ Сен 9 2026, 19:31)

Под 3 тыщи километров

[fahed]

ЗРК «Риф» 😎 <br>Вже роки з 2 як у військах) <br><br>І нарешті, з більш-менш працюючою ракетою пішов у велику серію. https://t.co/pffl47ypxH&mdash; Т (@TarasChmut) September 8, 2026

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сен 9 2026, 16:41)

Нихера се, прям как в 22/23, и плотненько так вдоль улицы накладывают.
И загредительный огонь проив резервов делают..

Прямо удивительно после рассказов про фронт без фрониа и 2 чел/ км которые видны всевидящим дронам, у которых любой ик засвет немедленно ведет...
( Да, это сарказм)

Возможно передовые группы кацапов слишком сильно оторвались от дроноводов и артиллеристов - одно дело напросачивать несколько сот (или даже пару тысяч) туловищ с автоматами пешком, и совсем другое - подтянуть в "килл-зону" арту и дроноводов с инфраструктурой, и особенно снабжать их там.

[Аарон]

Цитата (Ghostbear @ Сен 9 2026, 19:00)

Да, сейчас нефть сотка, а может стать и 200 и 500. Начнут повозки делать для гужевого, например

Да успокойся ты. И по 140$ бывал. Быстрее на электротрпнспорт перейдут.

Цитата

К 2030 году предполагается , что в Израиле будет около 75% электрических  автобусов в городском транспорте, а к 2036 100%.

Да и по поводу вашего величия.

Цитата

Российский технологический сектор можно поделить на массовый коммерческий high-tech и узкие стратегические технологии. В первом случае доля  России критично мала; во втором — есть несколько мировых лидеров.Особенно показательно сравнение с США: в 2022 году США производили 56,6% мировой добавленной стоимости в секторе авиационно-космического производства, Китай — 9,3%. Россия в этой статистике даже не входит в первую десятку. Поэтому показатель общего high-tech экспорта России настолько низок. В базе WIPO для России high-tech exports составляли лишь 2,37% торговли по соответствующему показателю, при рейтинге 56-го места.Мировой high-tech всё больше определяется  электроникой и полупроводниками. WIPO отмечает, что в 2024 году мировая торговля high-tech выросла примерно на 9%, причём одним из главных двигателей стали чипы. Российская доля мирового производства полупроводников  оцениваетсся меньше чем в 0,1%, а в передовых технологических нормах ее доля практически равна нолю.
Если считать всю современную технологическую промышленность по добавленной стоимости,  Россию оценивают  в диапазоне  0,7–1,2% мирового KTI/high-tech производства.
P.S.
Единственными исключениями являются атомная промышленность , космическая промышленность и ВПК , где РФ вполне может числиться  в ряду пятерки стран с высочайшими компетенциями  в этих отраслях производства