Российско-Украинская война Z #34, Горобина

[Machet]

Цитата (slavikt @ Сен 21 2026, 19:08)

ты вроде как из россии?
скажи,плиз,а в сознании большинства населения
что то поменялось за годы войны?
щелкнул какой то тумблер в мозгах,или все так же подавляющая поддержка власти?

У меня впечатление, что и на этом форуме у некоторых тумблер щелкнул.
Если раньше тут выкладывали разъебаные противником гражданские объекты как показатель его бесчеловечности, то теперь выкладывают "успехи" своих, как показатель их эффективности и приближения перемоги.

[LeonM]

Цитата (Ghostbear @ Сен 21 2026, 16:39)

Ск не занимается публикацией списков. И чтобы их обнародовать, наверно, нужно разрешение родственников? Не?
У меня знакомые ездили помогать эвакуировать местных и после освобождения помогать. Много с кем общались. Хохлы там знатно порезвились. Очень много без вести пропавших.
Мрази, типа серафима, которым тотенкопфы мерещатся и гандонса, конечно скажут, что это пиздёж всё.

А сам чего не поехал? Качалочка помешала?
Может мотивиции прибавилось в штурма пойти фашисткую гадину давить

[Ghostbear]

Цитата (fahed @ Сен 22 2026, 09:32)

Чёт похоже на хуйню) Так в открытую под статью себя подводить.
Ещё и "свою" фотку из соцсетей шлёт, типа. В шапке и валенках. Чё, других не было?)))
Напоминает те самые перехваты "переговоров"

[Саша Белый]

Пишут что ракеты в Индии покупают ,где было индусами построено лицензионнное производство и потом,ре-инжереный копипаст, своих модификаций
Когда хихикали над соверменными технологиями и обещали эмиратцам прислать перехватчиков , и в тииоге пошли к индусам копии советских ракет МД брать

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 09:42)

обезлюженых печных труб не наблюдается

Та да - как правило даже труб не остается.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 09:42)

юморят по полной про колобков и сами виноваты что остались под оккупацией

Не все оставшиеся под оккупацией = колобки. Хотя в Донецкой и Луганской областях, и особенно в Крыму - их таки большой процент.
Впрочем, советские диды в ходе бд ложили абсолютный болт на выживаемость жителей оккупированных территорий, так что тут ты взбзднул в лужу.

[Саша Белый]

1 Та да, вот как раз по ссылке видос выше где якобы "и труб не осталось" и видимо "сплошая Хатынь" - там где с попаданием в легковушку дронов, и выше-ниже по листу форрума смищные щютки про водителей в трусиках
2 Как это так осмелились работать водителем в окупаации,колобки эдакие - "получайте проклятые колобки,получайте еще раз ,нате,от белых пушичтсых котиков, хахаха копченые в трусиках колобки".
3 у дидов не было априори оружия с теленаведением,а у этих -есть. Есть возможность увидеть на кого наводятся до самого последнего метра,и возможность -отвернуть даже на последних метрах.
Но - наоборот. И поэтому ничем от того калашиста не отличаются.
А у дидов для желающих мирных жителей по-растреливать - работали трибунал и штрафная, даже когда дошли до фашитской Германии -и то там они тоже работали,о чем расcказчики про" победу колымы" старательно каждый раз не замечают. И наоброт -громадыне усилия и страны и общества были затрачены на борьбу с врагом, а не расказы как ничего нельзя поедлать,общество не такое и мемасики про размеса.

[Pepe]

Цитата (Саша Белый @ Сен 22 2026, 09:42)

Разница может быть рассмотрена на видосах , на которых смачно шутят про копченых водителях в трусиках, на дорогах в Крым

Массовых хатыней и обезлюженых печных труб не наблюдается , даже наоборот про них юморят по полной про колобков и сами виноваты что остались под оккупацией .
Ну и на другой стороне Великой Отечественной и всенародной борьбы так и не случилось.
Даже наоброт. снова таки - случились смищные щютки про Рамзеса, про чаяния тотальной войны и чего там еще петросянили, петросянили , годами, да вдруг вспомнили , но уже в праведном яростном ключе , когда стало надо оправдывать расстрелы гражданских на дрроге, только не из калашей а дронами.

Хуту и тутси , в перерывах сежду ожиданием пока банан упадет в роток сам и дерибаном присланной помощи, не мотыжками , так дронами,забиваюшие гражданских в машине, раз из калаша не дотянулись. Даже можно собственных сограждан на оккупипованной терриории, все равно для них это весело и задорно , можно пощютить про жареных колобков.

Ну раз тьі так возбуждаешся на копченьіх мальчиков в трусиках, то обьясни нам, пожалуста, как они оказались на территории Украиньі? Где оформляли документьі на грузоперевозку? Через какой погранпереход заєзжали в Украину? Где проходили досмотр транспортньіх средцтв и таможенное оформление груза?

По факту имеются не невинно подкопченьіє трусиконосцьі на фурах с рекламой, а ликвидированьіе бандитьі. Которьіє по предварительному сговору групьі лиц и непосредственном содействии государства-агресора рф и со преступньім умьіслом систематически нарушали украинскую госграницу и занимались контрабандой в особокрупньіх размерах. Єто по минимуму. А если копнуть поглубже, то и поддерживали ведение агресивной войньі рф, покушались на териториальную целостность Украиньі, угрожали государственной безопастности и тд.

такто, если претупник не подчиняєтся законньім требования правоохранителей, по нему открьіваю огонь на поражение.

Собственно в єтом и состоит фундаментальное отличие от растреляньіх гражданских под Киевом-Харьковом. Там по факту имеем военное преступление, растреляньі мирньіе жители не нарушавшие законов и лишь пьітавшиеся євакуироваться из зоньі БД. А на южньіх трасах всего лишь ликвидированьіе особоопасньіе бандитьі в условиях военного времени и с использованием наличньіх и доступньіх средств и способов.

[fahed]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 11:42)

и обещали эмиратцам прислать перехватчиков

Согласно Евроньюс и французским источникам - прислали. Но - French security affairs website Intelligence Online revealed the difficulties the UAE faces in integrating Ukrainian interceptor drones to monitor the Iranian Shahed drone in the country's congested airspace, which is filled with civilian, commercial, and military aircraft.
According to the website's report, the lack of advanced coordination tools and command and control (C2) systems further complicates the mission, sometimes forcing operators to launch the Ukrainian drones immediately upon sighting them, leading to their overuse.

[12th]

Водят хороводы.
Наконец то подоспела достойная смена легендарным перекатываниям.

[Саша Белый]

Ну вот еще один возбудился и прибежал после бана пощутковать,подурковать про таможенные оформления... А заодно показать в который раз какой пепа на форуме единственный в своем роде регочащий ебанат.

Чего только не придумает шароварный народ глист хуту чтобы замазать массовый забой гражданских в машинах у федерального народа гноя тутси , или своих же оккупированных сограждан.
зы
И риторику какую подобрал, додумался же, точь в точь как национальный герой из шуцманшафт и егойные прочие товраищи( ну из числе тех которому улицы называют) когда о расстрелах в лесных деревнях рапоротовали по линни Ордунгполицай, как то бишь то было? "Уничтожено 12.000 бандитов , трофеи 2 винтовки и 1 охотничье ружье, потерь нет"

[Pampa]

Цитата (fahed @ Сегодня, 13:32)

the lack of advanced coordination tools and command and control (C2) systems

О нет, самой малости нехватило чтоб поучить нату.

[anarxi]

Цитата (Pampa @ Сен 21 2026, 22:49)

Причём, замечу, не у своих дедов.

Тех дедов поскидывали с постаментов и названий улиц, и вдруг вспомнили.

всех тех дедов, которых носят на палках и тычат каждый день в лицо и такие как ты и такие как саша и такие как анус болонки, и все вместе оно теперь ассоциируется с современной россией.
дык как нам теперь к ним относиться.
неужели вы не понимаете таких очевидных вещей....
а своих реальных предков погибщих на войне люди помнят и чтят, но не кричат истерично об этом на весь мир.

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 12:50)

Есть возможность увидеть на кого наводятся до самого последнего метра

Содержимое фуры не видно, как и паспорт/военник ее водителя.

[Саша Белый]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 14:01)

Содержимое фуры не видно, как и паспорт/военник ее водителя.

До такого даже Михалыч в свое время не додумался, когда мастырил придумки почему постреляли машины с гражадскими -оказывается на бучанских улицах калашисты не увидели записей в военике не мобилизованы ли. Чего это трясли кейсами этими как обвинением в бесчинствах, в свое время,нипанятна Сейчас дроноводы просто не видят - и поэтмоу никакх бесчинств. Значицоо и тогад не было - ни на однмо видео с гражданскими машинами на житомерке не показли военники посмотреть просто.
(да,это жоский саркзам)
.......................

Я ж говорю адын норот, и все точно такое же опизиденвание и такое же нулевое мобилизование на войну (тем более у хохлов,где война не колоинальная, а якобы за выживание)

Хуту и тутси, с ньюансам войны которых ,как и эмпатии и желания и помогать -как то все у большей части цивилизованного мира теряется желание, даже вникать.
А восторженный идеалистичный Серфаим еще и спорил. Набижавшая укр.фракция улслужливо в два приема сама все показала и рассказала.

[Pepe]

Цитата (Саша Белый @ Сен 22 2026, 13:36)

Ну вот еще один возбудился и прибежал после бана пощутковать,подурковать про таможенные оформления... А заодно показать в который раз какой пепа на форуме единственный в своем роде регочащий ебанат.

Чего только не придумает шароварный народ глист хуту чтобы замазать массовый забой гражданских в машинах у федерального народа гноя тутси , или своих же оккупированных сограждан.
зы
И риторику какую подобрал, додумался же, точь в точь как национальный герой из шуцманшафт и егойные прочие товраищи( ну из числе тех которому улицы называют) когда о расстрелах в лесных деревнях рапоротовали по линни Ордунгполицай, как то бишь то было? "Уничтожено 12.000 бандитов , трофеи 2 винтовки и 1 охотничье ружье, потерь нет"

От безпрерьівного вьісерания простьіней про дидов с ведрами у тебя окончательно деградировали мозги.

Если тьі без приглашения залезеш на ранчо в дом к МАГА-гундосу, то тебя с большой вероятностью пристрелят и плевать, бьідеш тьі в камуфляже или в трусиках с рекламой. А если полезеш ко мне домой, то тоже убьют. Пускай не пристрелят из дробовика, а пришибут дроном, потому что текнолоджия и стена дронов, но сути єто не меняет.

Непрошеньіх гостей нигде не любят. такова жизнь.

[fahed]

Цитата (Pampa @ Сен 22 2026, 13:55)

О нет, самой малости нехватило чтоб поучить нату.

Ого, а в каком году Эмираты вступили в НАТО?

[fahed]

Bridge on 🇷🇺supply road in the south 🇺🇦 was blown up pic.twitter.com/MGeJcjljib— C4H10FO2P ☠️ (@markito0171) September 22, 2026

[anarxi]

Цитата (gundos @ Сен 22 2026, 02:11)

я потратил около часа одной из самых сильных ИИ моделей чтобы показать ватный пиздеж из полуправды:

Я проверил весь текст именно как историческую реконструкцию, а не по принципу «пророссийский текст = ложь». В нем действительно много деталей, которые либо подтверждаются, либо как минимум выглядят правдоподобными. Но есть несколько **очень крупных утверждений, которые не выдерживают проверки**, и именно они заметно меняют смысл рассказа.

Важное различие: я могу установить, что утверждение **ложное, неподтвержденное или манипулятивное**, но не могу установить, знал ли автор, что оно неверно. Поэтому «враньё» ниже означает прежде всего ложное утверждение, а не доказанный сознательный обман.

## Самые серьезные проблемы

| Тезис статьи| Что с ним|
| --------------------------------------------------------------------------------------------------- | -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- |
| Все старые тела в Буче — жертвы перекрестного огня | 🔴 **Ложно** |
| Основные разрушения многоэтажек Бородянки — украинский огонь/взорванный Grad| 🔴 **Противоречит независимому расследованию** |
| Украинцы взорвали еще одну дамбу у Мощуна | 🔴 **Неверно описан механизм затопления**|
| Мирных жителей сознательно оставили как «живой щит» | 🟠 **Доказательств такого умысла нет** |
| Эвакуационный маршрут в Ирпене был сознательной «провокацией» ради красивых смертей | 🔴/🟠 **Факт об украинском подрыве моста верен, вывод о намерении не подтверждается и противоречит имеющимся данным о последующем обстреле** |
| Иностранный легион = «натовские наемники» | 🔴 **Некорректно как общее утверждение** |
| ВСУ потеряли под Мощуном «не менее 100–200 убитыми» | 🟠 **Авторская догадка, выданная почти за факт** |
| ВСУ в целом имели численное превосходство под Киевом| 🟡 **Вероятно для отдельных участков и поздней стадии, но вводит в заблуждение применительно ко всей операции** |
| В первые дни в Киеве действительно был массовый friendly fire | 🟢 **В основном подтверждается** |
| Украинские части использовали жилую застройку | 🟢 **Сам факт подтверждается, но статья применяет к сторонам разные стандарты** |
| Украина сама взрывала мосты и затопила долину Ирпеня| 🟢 **Да**|
| У российской группировки были серьезные проблемы со связью, логистикой, БПЛА и контролем территории | 🟢 **Да**|

Теперь подробнее.

---

## 1. Буча — здесь находится самое серьезное искажение текста

Автор сначала пишет, что мартовские тела — это:

> «случайные жертвы перекрёстного огня и уличного боя»



А потом формулирует еще категоричнее:

> «Все “старые” трупы мирных жителей… — жертвы перекрёстного огня и хаотичных обстрелов миномётами».



### Это утверждение ложное

Не потому, что **никто** в Буче не погиб от артиллерии или перекрестного огня. Такие жертвы наверняка были.

Ложно слово **«все»** и фактическое отрицание внесудебных убийств.

УВКПЧ ООН установило, что Буча находилась под контролем российских войск с **5 по 30 марта**. К 31 октября 2022 года ООН задокументировала там убийства 73 гражданских и продолжала проверять еще 105 случаев. В общем массиве подробно расследованных ООН убийств на севере Украины были установлены многочисленные внесудебные казни; конкретно для Бучи приводятся случаи людей с огнестрельными ранениями головы, следами пыток и убийств после задержания российскими военнослужащими. ([UN Human Rights Ukraine][1])

Human Rights Watch независимо документировала в Буче предполагаемые расстрелы задержанных. Работники похоронной службы сообщали о телах со связанными руками и выстрелами с близкого расстояния; HRW сопоставляла свидетельства с фото, видео, осмотром местности и спутниковыми снимками. ([hrw.org][2])

То есть корректная версия выглядит так:

**в Буче действительно шли тяжелые городские бои, и часть гражданских погибла от обстрелов и перекрестного огня; одновременно существуют хорошо документированные случаи умышленных убийств гражданских российскими военнослужащими.**

Статья берет первую часть и с ее помощью отрицает вторую.

Это уже не просто «другая интерпретация».

---

## 2. Бородянка — второй крупнейший фактический провал

Версия статьи очень конкретная:

1. украинская тероборона стреляла из многоэтажек;
2. украинская артиллерия попала по своим домам;
3. внутри хранились боеприпасы;
4. произошли вторичные детонации;
5. две многоэтажки рухнули;
6. дополнительно тероборона сожгла брошенный российский БМ-21, ракеты которого разлетелись по городу;
7. после этого украинская сторона якобы выдала последствия за российскую бомбардировку.



Позже дом №353 прямо подписан:

> «разрушенных украинским артударом панелек»



### Это противоречит расследованию Amnesty International

Amnesty провела полевое расследование, изучала характер разрушений и опрашивала свидетелей. Ее вывод:

**1–2 марта российские авиаудары поразили восемь жилых многоэтажек Бородянки. Погибло не менее 40 жителей.**

Причем Amnesty отдельно идентифицирует именно **дом №353 как разбомбленный 2 марта**. ([Amnesty International][3])

Для дома №359 Amnesty установила один авиаудар, в результате которого погибло не менее 23 человек. ([Amnesty International][4])

Здесь есть важная деталь в пользу автора статьи, которую нельзя вычеркивать: Amnesty действительно получила свидетельства, что **вооруженные сторонники Украины иногда стреляли по российским машинам из некоторых домов или возле них**. ([Amnesty International][4])

То есть присутствие украинских бойцов возле жилых домов — не выдумка.

Но отсюда не следует, что многоэтажки рухнули от украинской артиллерии или взорвавшегося Grad.

Именно причинность разрушения автор меняет.

---

## 3. Мощун: автор ошибочно описывает ключевой эпизод с затоплением

Статья рассказывает:

> «укры подорвали последнюю дамбу и “большая вода” пошла разливаться дальше»



Более поздняя детальная реконструкция Modern War Institute при West Point дает другую картину.

Южнее Черво́ного находился небольшой гидроузел. Его заслонка оставалась **закрытой**. Украинские войска пытались разрушить ее танковыми и артиллерийскими снарядами, но **не смогли**.

Затем 7–8 марта украинские инженеры увеличили уже существующий пролом в дамбе у Козаровичей. Уровень воды поднялся настолько, что вода пошла **поверх закрытой заслонки** и затопила район Мощуна. Именно это ухудшило положение российских понтонных переправ. ([Modern War Institute][5])

То есть:

**затопление было сознательной украинской оборонительной мерой — это статья передает правильно.**

Но конкретная история про «последнюю подорванную дамбу у Мощуна» — неправильная.

---

## 4. «Гражданских намеренно оставили как живой щит»

Автор делает чрезвычайно сильное утверждение:

> «Местные жители были намеренно оставлены. В случае больших прорывов фронта людей использовали как живой щит…»



Это уже обвинение в конкретном нарушении международного гуманитарного права.

Но для понятия **human shields** недостаточно доказать, что военные находились среди гражданских.

Ключевым является **специфическое намерение использовать присутствие гражданских для защиты военной цели от нападения**. Именно так проводит различие Международный комитет Красного Креста. ([Casebook][6])

Что известно?

Amnesty действительно документировала случаи, когда украинские войска размещались в жилых районах, школах и больницах и иногда не предпринимали достаточных мер для эвакуации населения. Amnesty критиковала Украину за это. ([Amnesty International][7])

Это существенный факт, и замалчивать его тоже неправильно.

Но это **не доказательство сформулированной в статье версии «гражданских намеренно оставили как живой щит»**.

Более того, для Мощуна реконструкция West Point сообщает, что к 5 марта украинская 5-я рота **настойчиво рекомендовала оставшимся гражданским покинуть село** из-за усилившихся обстрелов. ([Modern War Institute][5])

Получается переход:

> украинская армия воевала внутри населенных пунктов

→

> значит население намеренно оставляли как живой щит

который доказательствами не обеспечен.

---

## 5. Особенно показательный двойной стандарт внутри самой статьи

Украинские военные на крышах и в многоэтажках описаны как:

> «огневые точки, позиции снайперов, ПТУРщиков…»

в контексте рассуждений о гражданских и «живом щите».

А через несколько десятков абзацев российские десантники занимают ЖК «Покровский», где остаются гражданские. Автор сообщает, что они:

> спускают гражданских в подвалы,

и одновременно

> оборудуют на крышах наблюдательные посты, позиции снайперов и ПТУР.

И это уже названо действиями:

> «из гуманитарных и просто логичных соображений».



Это почти лабораторный пример тенденциозности.

**Практически одна и та же военная практика получает противоположную моральную окраску в зависимости от стороны.**

Можно обсуждать, соблюдала ли каждая сторона меры предосторожности, могла ли эвакуировать население и существовала ли военная необходимость. Но стандарт должен быть одинаковым.

---

## 6. Ирпень: правильный факт превращается в неподтвержденную теорию заговора

Статья правильно сообщает важный факт:

**мосты действительно разрушала украинская сторона, чтобы остановить российское наступление.**

Но затем появляется совсем другой вывод:

> «украинская сторона намеренно провела эту провокацию»



А потом:

> «Киевский же режим и командование на судьбу людей откровенно наплевали. Пускай погибнут все или какая-то часть – это отличная будет драматичная картинка для западного обывателя и медиа».



Вот для этого **доказательств в статье нет вообще**.

Human Rights Watch расследовала события 6 марта у эвакуационного маршрута. HRW подтверждает, что мост был уничтожен **украинскими силами для задержки наступления**. При этом в течение нескольких часов район, через который шли сотни гражданских, подвергался российскому обстрелу; HRW документировала погибших, включая детей. ([Human Rights Watch][8])

Таким образом, две вещи одновременно верны:

**Украина сама разрушила мост.**

**Это не доказывает, что Украина специально создала там скопление людей, чтобы Россия их убила и получилась эффектная фотография.**

Вторая часть — авторская конспирологическая мотивация, добавленная к первой.

---

## 7. «Натовские наёмники» — систематическая подмена термина

Статья постоянно называет иностранцев:

> «натовскими наёмниками»
> «наёмниками Иностранного Легиона»

например здесь: и

Присутствие иностранных добровольцев — реальный факт.

Но автоматически считать их **наемниками** нельзя.

27 февраля 2022 года Украина объявила о формировании International Legion как подразделения для иностранцев, поступающих **на контрактную военную службу в Вооруженные силы Украины**. ([President.gov.ua][9])

Это важно юридически. Согласно статье 47 Дополнительного протокола I, чтобы считаться наемником, человек должен одновременно удовлетворять нескольким критериям. Среди них:

* быть мотивированным преимущественно личной материальной выгодой и получать существенно более высокое вознаграждение;
* **не быть членом вооруженных сил стороны конфликта**. ([ICRC IHL Databases][10])

Поэтому:

**иностранец ≠ наемник.**

**Американец или британец ≠ «натовский военнослужащий».**

Отдельные конкретные лица теоретически могли соответствовать определению наемника, но это требуется доказывать индивидуально.

---

## 8. «ВСУ потеряли под Мощуном минимум 100–200 человек»

Автор сначала справедливо замечает, что точных украинских данных нет, а затем тут же пишет:

> «не менее сотни-двух убитых у ВСУ было. Возможно больше».



Причем доказательство:

> «с учётом сокрушительного удара…»

Это не метод подсчета потерь.

Нет списков погибших, документов подразделений, могил, перехватов, сводных данных, визуально подтвержденных тел или другого основания получить именно **100–200**.

Поэтому корректная формулировка:

**украинские силы под Мощуном понесли потери, точное количество по открытым данным остается неопределенным.**

«Не менее 100–200» здесь просто авторская оценка.

Очень характерно, что к российским потерям автор требует строгой документальной верификации по именам, а украинские позволяет себе рассчитывать «по ощущениям».

---

## 9. Численное превосходство Украины — здесь происходит подмена масштаба

В заключении автор пишет:

> «невзирая на численное превосходство ВСУ…»



Это вполне могло быть справедливо **на отдельных участках к определенным датам**, особенно после мобилизации Украины и переброски резервов к Киеву.

Но если читатель воспринимает это как характеристику всей Киевской операции, картина переворачивается.

RUSI, используя оперативные данные украинского Генштаба, оценивает первоначальное соотношение **севернее Киева примерно в 12:1 в пользу России**. Далее положение России ухудшалось по мере украинской мобилизации и исчерпания первоначального темпа наступления. Сам RUSI оговаривает, что часть исходных данных закрыта и работу следует считать свидетельством на базе оперативных материалов, а не окончательным академическим исследованием. ([Royal United Services Institute][11])

Получается важное различие:

**24–первые дни марта: значительное российское преимущество на северном направлении.**

**Позже, на отдельных локальных участках типа Мощуна/Ирпеня: Украина смогла концентрировать превосходящие силы.**

Статья активно использует второе и почти не дает читателю первого.

---

## 10. Но рассказ о friendly fire в Киеве — далеко не выдумка

Здесь статья описывает:

> «охоту на диверсантов»,

ошибочные расстрелы собственных подразделений и хаос первых дней.

Основная канва этого сюжета **подтверждается в том числе украинскими источниками**.

Позднейшие реконструкции описывали случаи, когда украинские подразделения принимали своих за российские ДРГ. Украинские военные сами связывали это с плохой связью, отсутствием координации, массовой выдачей оружия и страхом перед диверсионными группами. ([Pravda][12])

То есть это не российский миф.

Но фраза статьи:

> «под сотню пристреленных или раненых мирных жителей»



уже другая история.

**Надежного подтверждения именно такой цифры я не нашел.**

Поэтому:

friendly fire — **да**;

масштаб «около сотни гражданских» — **не доказан**.

---

## 11. Запрет мужчинам эвакуироваться — здесь у автора есть основание

Статья сообщает, что:

> «эвакуация лиц мужского пола не предусматривалась».



Это нельзя просто объявлять выдумкой.

Корреспондент Los Angeles Times, находившийся **4 марта непосредственно на вокзале Ирпеня**, описывает эвакуационный поезд, куда мужчин действительно не пропускали; одного мужчину, пытавшегося пройти, военнослужащие вывели. ([Los Angeles Times][13])

Но корректнее было бы написать:

**по крайней мере на некоторых организованных эвакуационных маршрутах мужчин призывного возраста не выпускали.**

Формулировка статьи создает впечатление универсального запрета любой эвакуации из Ирпеня, что источником не доказывается.

---

## 12. Использование Украиной жилой застройки — реальная проблема, которую не следует вычеркивать

Здесь текст содержит реальное зерно.

Amnesty независимо установила многочисленные случаи, когда украинские военнослужащие размещали подразделения и вооружение в жилых кварталах, школах и больницах и в ряде случаев не эвакуировали находившихся поблизости гражданских. Amnesty назвала это нарушением обязанности принимать возможные меры защиты мирного населения. ([Amnesty International][7])

Поэтому формула:

> «ВСУ никогда не использовали гражданские здания»

была бы столь же неправильной.

Но из этого не вытекают:

* автоматическое превращение жителей в «живой щит»;
* право наносить неизбирательные удары;
* вывод, что все гражданские жертвы — ответственность только той стороны, которая расположила войска поблизости.

И Amnesty специально это оговаривала. ([Amnesty International][7])

---

# Где тенденциозность текста особенно заметна

Она видна даже без обращения к внешним источникам.

Российская сторона — это:

**«десантники», «морпехи», «воины», «товарищи», «легендарная 155-я бригада», «наши бойцы».**

Украинская —

**«хохлы», «укры», «укровояки», «чубатая сторона», «фольксштурм», «боевики», «стукачи», «ждуны».**

Например, 155-я бригада прямо называется «легендарной», тогда как украинские подразделения систематически получают уничижительные обозначения.

Но важнее не ругань сама по себе. Важнее **асимметрия причинности**:

российская артиллерия обычно «подавляет», «работает по выявленным целям», «наносит сосредоточенный огонь»;

украинская артиллерия «бьет косо», «хаотично», попадает в мирных;

российские войска используют жилой дом — это «гуманитарные и логичные соображения»;

украинские используют жилой дом — это почти автоматически «живой щит»;

российская сторона убивает гражданского — это обычно ошибка, перекрестный огонь или неповиновение требованию остановиться;

украинская — появляются предположения о сознательной провокации, «красивой картинке» и желании получить жертвы.

Это и есть основной механизм тенденциозности статьи.

---

# При этом статья не является сплошной выдумкой

Это важно.

В ней есть довольно много вещей, которые хорошо согласуются с последующими серьезными реконструкциями.

Российский план действительно строился на чрезвычайно быстром продвижении к Киеву. RUSI описывает расчет на быстрое овладение столицей и отсутствие адекватного запасного плана на случай, если первоначальный темп сорвется. ([Royal United Services Institute][11])

Российская армия действительно добилась ряда локальных тактических успехов вокруг Гостомеля, Бучи, Ирпеня и Мощуна.

Украина действительно сама взрывала мосты и сознательно затапливала долину Ирпеня.

Изначальный российский план действительно оказался плохо обеспечен логистически и организационно.

Очень показательно, что сама статья это признает: отсутствие нормального снабжения, еды, связи, коптеров, тепловизоров, ПНВ, уязвимые коммуникации и ошибку с продвижением вперед без контроля территории.

Это в целом соответствует выводам RUSI о проблемах управления, логистики и отсутствии резервного варианта операции. ([Royal United Services Institute][11])

И не менее важно: **Буча действительно оказалась под полным российским контролем примерно с 5 марта**, что подтверждает даже УВКПЧ ООН. ([UN Human Rights Ukraine][1])

То есть военная микрохронология статьи значительно серьезнее, чем ее рассуждения о гражданском населении.

---

# Что в итоге произошло с текстом

Я бы разделил его на две очень разные части.

**Военная реконструкция.** Передвижения частей, география, мосты, отдельные засады, потери техники, сложности снабжения, локальные российские успехи и неудачи. Здесь много полезного материала. Часть сверхдетальных вещей — например, кто именно в 15:00 повернул на конкретной улице, — сейчас невозможно надежно проверить вне архивов подразделений, но оснований автоматически считать их выдумкой нет.

**Объяснение гражданских жертв и поведения украинской стороны.** Здесь качество резко падает. Автор регулярно превращает предположение в установленный мотив: «намеренно оставили», «живой щит», «специально устроили провокацию», «пусть погибнут — будет картинка». И именно здесь находятся две крупнейшие фактические проблемы статьи — **Буча и Бородянка**.

Самая показательная схема текста такая:

**реальный факт → недоказанный дополнительный вывод → этот вывод подается читателю как установленный факт.**

Например:

**Украина взорвала мост → значит специально загнала туда гражданских → значит хотела их гибели ради западных СМИ.**

Первое подтверждается. Второе и третье — нет.

Или:

**украинские бойцы действительно находились возле жилых домов → значит жители сознательно использовались как живой щит.**

Первое иногда подтверждается. Второе требует совсем другого доказательства.

Или:

**часть жителей Бучи действительно погибла в боях → значит все тела, пролежавшие месяц, являются жертвами перекрестного огня.**

Первое правдоподобно. Второе прямо опровергается задокументированными расстрелами.

### Итог

Основную тактическую историю статьи **не стоит выбрасывать целиком**. Автор явно проделал большую OSINT-работу и в некоторых местах даже признает российские ошибки и тяжелые поражения.

Но как источник по вопросу **«кто и почему убивал гражданских»** статья ненадежна.

Особенно существенно искажены или не подтверждены:

**Буча, Бородянка, «живые щиты», сознательная «провокация» эвакуации Ирпеня, юридический статус иностранных добровольцев и оценка украинских потерь под Мощуном.**

И наиболее серьезная вещь — не ругательная лексика. Это можно просто списать на позицию автора. Серьезная проблема в том, что **уровень доказательности меняется в зависимости от того, какой стороне выгоден вывод**: для российских потерь автор требует имен и фотографий, а для украинских может написать «не менее 100–200»; российское использование жилых зданий объясняет военной необходимостью, а аналогичные украинские действия — намерением использовать гражданских.

Это уже методологическая тенденциозность, которая непосредственно влияет на исторические выводы.

[1]: https://ukraine.ohchr.org/en/UN-report-deta...rce=chatgpt.com "UN report details summary executions of civilians by Russian troops in northern Ukraine from February to April | UN Human Rights Monitoring Mission in Ukraine"
[2]: https://www.hrw.org/ru/news/2022/04/25/ukra...rce=chatgpt.com "Украина: Российские войска оставили после себя в Буче смерть и разрушения | Human Rights Watch"
[3]: https://www.amnesty.org/ru/latest/research/...rce=chatgpt.com "Украина: российские военные должны предстать перед судом за военные преступления в Киевской области – новое расследование - Международная правозащитная организация Amnesty International"
[4]: https://www.amnesty.org/en/latest/news/2022...rce=chatgpt.com "Russian forces must face justice for war crimes in Kyiv Oblast"
[5]: https://mwi.westpoint.edu/urban-warfare-pro...rce=chatgpt.com "Urban Warfare Project Case Study #12: Battle of Kyiv - Modern War Institute"
[6]: https://casebook.icrc.org/law/conduct-hosti...rce=chatgpt.com "Conduct of hostilities | How does law protect in war? - Online casebook"
[7]: https://www.amnesty.org/en/latest/news/2022...rce=chatgpt.com "Ukraine: Ukrainian fighting tactics endanger civilians - Amnesty International"
[8]: https://www.hrw.org/news/2022/03/08/ukraine...rce=chatgpt.com "Ukraine: Russian Assault Kills Fleeing Civilians | Human Rights Watch"
[9]: https://www.president.gov.ua/en/news/zverne...rce=chatgpt.com "Appeal to foreign citizens to help Ukraine in fighting against Russia’s aggression — Official website of the President of Ukraine"
[10]: https://ihl-databases.icrc.org/en%2Fihl-tre...rce=chatgpt.com "IHL Treaties - Additional Protocol (I) to the Geneva Conventions, 1977 - Article 47"
[11]: https://www.rusi.org/explore-our-research/p...rce=chatgpt.com "Preliminary Lessons in Conventional Warfighting from Russia’s Invasion of Ukraine: February–July 2022 | Royal United Services Institute"
[12]: https://www.pravda.com.ua/eng/articles/2023...rce=chatgpt.com "24 February 2022 reconstructed. Episode 4. Russia's invasion: fronts, people and cities | Ukrainska Pravda"
[13]: https://www.latimes.com/world-nation/story/...rce=chatgpt.com "A Ukraine town evacuates as Russian forces edge closer to Kyiv - Los Angeles Times"

это стандарт качественной российской пропаганды 80-90% правды.
10-20 манипулятивная ложь.

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 13:36)

массовый забой гражданских в машинах у федерального народа гноя тутси

Про гибель (и даже ранение) гражданских на территории рф и оккупированных рос сми и тележки рассказывают охотно и с удовольствием, однако такие сообщения случаются не часто, и как правило не связаны с "сухопутным калидором".
Вывод - либо никакого "массового забоя" нет (водители в подавляющем большинстве случаев остаются живы и невредимы), либо они в большинстве являются военнослужащими или приравнены к ним.

[Nechriste]

Цитата (12th @ Сен 22 2026, 13:35)

Водят хороводы.
Наконец то подоспела достойная смена легендарным перекатываниям.

Опричная гусеница