Российско-Украинская война Z #34, Горобина

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 21:17)

Сильно сумневаюсь чтобы индусы их дарили. Але покупают и используют.

Сумневаюсь что их покупают (тунгуски в работе не особо светились - могло и остаться что-то из запасов), но не исключаю - в условиях дефицита выбирать не приходится.

[Саша Белый]

Вот видишь, оказалось вполне годное добротное оружие, а ты спорил.
А кому сильно не нравицо и во рту кисло слишкам -могут не пользоваться, а лучше даже походить по рынку и купить то что нравицо.

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 21:28)

Не, ну кому не нравицоо - есть польский вариант БМП Барсук или какая то подобная штука, по 20 штук/год за 13 млн ойро каждая

Это другая крайность, тоже малоадекватная в нынешних условиях. Кмк сейчас нужны максимально дешевые бронемашины для мотопехоты (в идеале - что-то вроде М113, но накрайняк вплоть до эрзац-МРАПов вроде наших козаков или канадских сенаторов) + тяжелые бтр/бмп на танковом шасси для ударных подразделений.
Промежуточный вариант (вроде наших БТР-4, или тех же БМП-1 с адекватным вооружением) - под вопросом. Сверхдорогие бмп вроде "Пумы" - еще более сомнительно.

З.Ы. в педии пишут что производство в Словакии восстанавливает чешская STV - если єто правда, то врядли это для словацкой армии. И врядли это будет именно БМП-1 - скорее всего какой-то гибрид (как минимум другое вооружение, и движок скорее всего тоже).
Идея конечно сомнительная, но при адекватной цене - имеет право на жизнь. Вот только сомневаюсь, что при малосерийном производстве с нуля можно сделать осовремененный гусеничный БМП по адекватной цене.

[Саша Белый]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 21:53)

Это другая крайность, тоже малоадекватная в нынешних условиях. Кмк сейчас нужны максимально дешевые бронемашины для мотопехоты (в идеале - что-то вроде М113, но накрайняк вплоть до эрзац-МРАПов вроде наших козаков или канадских сенаторов) + тяжелые бтр/бмп на танковом шасси для ударных подразделений.
Промежуточный вариант (вроде наших БТР-4, или тех же БМП-1 с адекватным вооружением) - под вопросом. Сверхдорогие бмп вроде "Пумы" - еще более сомнительно.

Вот видишь в 2026 году эксперЬты изучают еще более угулбенные и жизненные характеристики оружия, чем просто циферки на отвелченном рисунке с одной единицы,второй и пр.
, в частности опыт советских дидов и высказанный ими неоднократно в интервью (а дидами в погонах реализованный в 60е) ,правда про танки: "лучший танк это тот что есть на поле"
и вспоминают ,например, вместе с мировыми эксперьтами - а отчего у немцев несмотря на сверх мощные Тигры или Фердинанды -основным бтт ,встречаемым их противниками в боях были неказистые (и вполне по силам ихним же войскам) машинки типа ПЗ-4, Штуг или Хетцер

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 21:38)

Вот видишь, оказалось вполне годное добротное оружие, а ты спорил.

Годное при отсутствии других вариантов.
Я в юности ездил на таврии с еле работающими тормозами и поебаным кузовом - не потому, что это была "годная добротная машина" - просто денег не было, а в маршрутку не хотелось (хотя в целом впечатления о ней остались теплые ("в молодости трава зеленее", но и реально машинка довольно веселая), но объективно машина говно, хоть и лучше большей части совкового автопрома).

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 22:01)

в частности опыт советских дидов и высказанный ими неоднократно в интервью

Єто уже даже не дидодрочерство, а какой-то дидофетишизм

З.І. Это мое мнение основывается именно на опыте нашей войны и массового использования дронов. Еще в 21м году (а может и в 22м, и даже в 23м) я бы сказал, что пума или барсук - заебись машина, и на них можно делать ставку (с дополнением в виде более дешевой машины для мотопехоты).

[Саша Белый]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 22:01)

Годное при отсутствии других вариантов.
Я в юности ездил на таврии с еле работающими тормозами и поебаным кузовом - не потому, что это была "годная добротная машина" - просто денег не было,

Видишь какая хорошая машина - надо было лишь засучить рукава и обслуживать. А не нравилось -мог бы идти пешком или ехать на телеге с лошадкой,какие проблемы.

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 22:03)

Єто уже даже не дидодрочерство, а какой-то дидофетишизм

А шо,не согалсен? Кому совсем не нравиццо плохой танк в поле -всегда мог продемонстрировать высший класс в гимнастерке с винтовкой, без этих вот убогих танков,в этом же поле. ИЧСХ и демонстрировали -на все поля даже при дидвоских нормах выработки танков не хватало.
Например в ЗСУ - не имеющей матераильного базиса для ведения войны . И тем боеле войны позицонной, всегда особенно материально экспансивной . Ни в виде наработок т.н. Army of Excelence , ни в виде простой армии опыта дидов
То в передовую цепь на пополнение тянут за ноги, с побоями, устрашающими обнулениями самых борзых и садят на выезда на задачу в наручниках. Про это уже и в укр.сми открыто пишут. без толку правда
Зато много смищков про дидов из тыла и фантастических рассказов бывш.укр.высрков про манхетонский АИ и войну роботов,как вчера в приводимом статье укрправды

[Nechriste]

Цитата (Ghostbear @ Сен 22 2026, 16:05)

Найдено действительно эффективное ПВО, а не это говно за охулиард денег с пукалками на 500 метров

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 22:08)

Видишь какая хорошая машина - надо было лишь засучить рукава и обслуживать.

Обслуживать ее мне тоже было лень (хоть и приходилось, конечно). Но потом я купил шкоду феляцию (тоже очень не дорого) и ощутил разницу (в хорошем смысле).
Вывод - техника должна быть недорогой, надежной и практичной (и конечно не советской). А крайности, как в сторону убожества так и в сторону излишнего шика, свистелок и перделок - это от лукавого.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 22:08)

Например в ЗСУ - не имеющей матераильного базиса для ведения войны

При этом сейчас ЗСУ, похоже, применяет сейчас наземную боевую технику гораздо активнее, чем противник (конечно во многом благодаря партнерам).

[Саша Белый]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 22:27)

Обслуживать ее мне тоже было лень (хоть и приходилось, конечно). Но потом я купил шкоду феляцию (тоже очень не дорого) и ощутил разницу (в хорошем смысле).
Вывод - техника должна быть недорогой, надежной и практичной (и конечно не советской). А крайности, как в сторону убожества так и в сторону излишнего шика, свистелок и перделок - это от лукавого.

Именно про это и был выше тезис - нареканий на российское оружие и не было у зсу сколько ни захватывали, вполне практичное и добротное,за вычетом самой концепции бмп-3/бмд-4.А еще и покупают. А кому не нравицо могут по рынку походить за шкодой феляцией недорогой в Африке что нибудь поискать,в Ю.Америке или в китае.

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 22:27)

При этом сейчас ЗСУ, похоже, применяет сейчас наземную боевую технику гораздо активнее, чем противник (конечно во многом благодаря партнерам).

Это потому что напротви армия Тамбовых , баранящих траншеи ротынми колоннами пару лет подряд, до полного исчерпания советских гноилищ, которые сам совочек в сво очередь тоже собирал долго, и проворовнной страны не вступившей к станку для созданяи уже своего, в свою пользу, материального базиса. И тоже кстати с укмоплектованиями у них там не очень.

[serafim]

чтобы воду не разводить, просто понятно, доходчиво и на пальцах для сб и пампы.

[Nechriste]

Собаке - собачья смерть, как говорили совецкие диды.

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 22:35)

нареканий на российское оружие и не было

Нареканий хватает, но когда другого нет, по крайней мере в достаточном количестве и по адекватной цене - приходится брать что есть. А уж на трофеи тем более грех жаловаться.

[Саша Белый]

Цитата (serafim @ Сен 22 2026, 22:36)

чтобы воду не разводить, просто понятно, доходчиво и на пальцах для сб и пампы.

Долго смотреть,косоглазый какую то херню погнал, выдуманный алкогольный делирий, на первый секундах , дескать гражданин России= международный преступник. Шоб не тратить время - расскажи своими словами.

По теме. банкир Онистрат, котррый якрбы уже не мог жить без врйны, но лищившись креслица в каком то там комитете- сьеьал из армии сразу же,
Снял небольшой фильмик как мобпотреьность возят в импровизированных автозаках и с вооруженным конвокм.
Фильмик разошелся по соцсеткам, патриоты зело негодуют дескать ипсо и поклёп, не может быть
https://www.facebook.com/share/v/1BpxXuqyEf/

[Nechriste]

Гостбиры поебдили очередную церковь (99% что РПЦшную). А еще склад туалетной бумаги в Одесской области - я ж говорил что у них комплексы по поводу туалета, видимо "мы подтираемся газетой правда - и вы не смейте отрываться от коллектива!"

[Pampa]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 22:27)

Вывод - техника должна быть недорогой, надежной и практичной (и конечно не советской).

Нужно быть богатым и здоровым, а не бедным и больным!

[Pampa]

Цитата (serafim @ Сегодня, 22:36)

чтобы воду не разводить, просто понятно, доходчиво и на пальцах для сб и пампы.

Бабченко, Муждабаев и вот этот вот свиноподобный журналист. Трое мыслителей сидящих на грантах. КЕК.

[Pampa]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 22:08)

То в передовую цепь на пополнение тянут за ноги, с побоями, устрашающими обнулениями самых борзых и садят на выезда на задачу в наручниках. Про это уже и в укр.сми открыто пишут. без толку правда
Зато много смищков про дидов из тыла и фантастических рассказов бывш.укр.высрков про манхетонский АИ и войну роботов,как вчера в приводимом статье укрправды

При этом деды то уже победили.

А эти собираются бесконечно тащить пролов за ноги в окоп и рассказывать про высокотехнологическую войну.

[Nechriste]

Цитата (Pampa @ Сен 22 2026, 23:04)

Нужно быть богатым и здоровым, а не бедным и больным!

Нет - нужно использовать имеющиеся силы и средства рационально. Про "богатого и здорового" - это скорее ваша с Сашей фича, когда вы требуете от бедной и небольшой Украины результатов как от огромной колониальной империи, вроде совка или Великобритании образца ПМВ.

[Nechriste]

Цитата (Pampa @ Сен 22 2026, 23:13)

При этом деды то уже победили.

Ценой 11-13 миллиона покойников (не считая мирных жителей, миллионы которых померли с голоду ради производства оружия, зачастую хуевого и неэффективного) и благодаря беспрецедентной матпомощи от буржуинов.
У нас столько потенциальных покойников просто нет, уж извини.