Российско-Украинская война Z #34, Горобина

[fahed]

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Окт 1 2026, 18:46)

А море отделяющее от 20 армий и корпусов Тамбовых,чтоыб за ним наклепать тсратообмберов, вы уже успели выкопать второй раз?

Я тебе дебилу это джва года объясняю, а ты теперь сам об этом говоришь?
Нету у нас к сожалению ни моря, ни защитного экрана, ни тысяч километров для выноса заводов за урал, где их ракеты не достанут. Именно поэтому все твое кудахтанье про миллиарды мин - не более чем бред слабоумного дидодрочера.

[Саша Белый]

Цитата (anarxi @ Сегодня, 18:44)

Санек, все это хорошо, что т цитируешь, позже вникну, полмав глаза
но упущен социальный аспект за 20 , верне 25 лет сильно изменился социальный ландшафт,

Тоже самое можно сказать и про совочек осени 1941
- социальный ландафшт другой. И генштабовского царского офицерья не осталось ( а те -фрицев дзадержали на линииРига-Баранки-Кшинев),и население мягко говоря подустало от сов.власти
-можно до усеру было стеовать (как и мы счас делаем) что вот были мехкрпуса, орды исттребков и прочиеи кренделя, и все проссали за лето.
-и 11 пацнр-корпусов были вунтри ССССР,глубоко, а не у Аль-Аламейна или там ,не знаю, на берегу Па-де_Кале

Но от этого никуда не делся ни Багеровский ров ни остальное то что увидели в первых контрнасутплениях -и надо было побеждать, т.к. ужасным и тоталитарным государствоом был Совочек 1й своей половины, но немецкая окупация была просто пропастью в могилу.

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 18:51)

Я тебе дебилу это джва года объясняю, а ты теперь сам об этом говоришь?
Нету у нас к сожалению ни моря, ни защитного экрана, ни тысяч километров для выноса заводов за урал, где их ракеты не достанут. Именно поэтому все твое кудахтанье про миллиарды мин - не более чем бред слабоумного дидодрочера.

Ну так надо побеждать поэтому ворога, а не мриять про стр. бомберы (тем более как мы рассомтрели недавно на примере с немецкими гаубицами - даже осенью 1944 производство у них не стопарнулось, а наоборот. По танкам кстати тоже самое)

Тем более даже не бомберы,а фронтовую авацию как оказалось ЗСУ поддериржвать (даже не производитть) - не может.
Бедная армия воююет как бедная. Вместо нее - никто веовать не будет. Т.к. восстановление запасов -см .выше тербует мобилизации - никто ради Укарины вместо Украины пмобилозвватьс ятоже не собирается. И трусы чрез голову снимать - тоже.
Об этом три года говорилось, а сейчас показвают на разный лад с разных сторон и ажется это уже стало понятно,не?

А иначе усталость от войны, расход социальнйо и физической ткани страны, е сил -не бесконечны -и все может репакнкнуться очень быстро, тут можно глядеть даже не на ПМВ у дидов -а вот совем недавно страна фу Башарушки показала как это происходит.

[Nechriste]

Цитата (12th @ Сегодня, 18:44)

Если уж мы проводим аналогии то если была «клепальщица Рози», то должна быть и «дроностроительница Оксана»

Так а кто тебе сказал ,что их ("дроностроительниц Оксан") нет? Уверен что их тысячи, если не десятки тысяч.

[12th]

Цитата (Nechriste @ Окт 1 2026, 18:34)

Может на то время хватало, а может их давно ищут, просто блумберг только сейчас инфу получил. Но скорее первое - до массового применения реактивных БПЛА в больших количествах снарядов просто не было нужды.

Во-1 что дают то и берем. Лучше иметь 100 истребителей 3х разных типов чем 50 - одного. Во-2 гриппен гораздо более совместим с американцами, по вооружению так на 100%.

Что значит хватало? В ВСУ 100500 генералов, адмиралов и прочих полковников, подполковников, майоров и каптанов которые сидят исключительно в штабах и барбершопах, анализируют информацию приходящую к ним из множества источников. И вот они выдали такой прогноз что до 1 октября 2026 20мм снарядов для М-61А1 хватает, а потом надо бегать по всему Западному Миру с криками «дайте 10К снарядов»?

Берете что дают? Ну тоже неплохо. Только брать что дают более привычно для страны в первые годы ее существования, а не после 35 лет государственности. Когда Израилю было 35 лет, то тогда был 1982 год и произошли всем известные события.

[Juan Carlos]

Цитата (Саша Белый @ Окт 1 2026, 18:52)

А иначе усталость от войны, расход социальнйо и физической ткани страны, е сил -не бесконечны -и все может репакнкнуться очень быстро, тут можно глядеть даже не на ПМВ у дидов -а вот совем недавно страна фу Башарушки показала как это происходит.

всё и сразу не крякнется.
даже если посыпется фронт, где нету фронта, и роися войдет в украинский тыл, где нету тыла, это уже мало что изменит.
да даже если киев возьмут.

всё равно останется незанятый огрызок, куда переедет правителльство и генералы, где соберут остатки армии.
и тому же заподу будет содержать маленькую украину, обеспечивать ее неприступность, намного проще и дешевле, чем сейчас.

и оттуда будут продолжать лететь дипстрайки, дикпики и прочие МБР по москве и краснодырску.

ну неужели ты думаешь, что новые заводы по клепанию КР и баллистики, которые вот-вот заработают в гермашке, строятся просто так?
меч должен напиться крови - сказал нам один уёбок несколько лет назад.
ну вот, а гейропское высручество и промышленники должны накушаться увеличенных военных бюджетов.


столетняя война длилась дольше века, а теперь всё еще масштабнее, теперь украина сможет хоть триста лет воевать с ненавистным мордором.

[Саша Белый]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 18:48)

Выдернутая из контекста чушь.
Так можно сказать что и наган образца 1800какогото года (или например нож, которому концептуально десятки тысяч лет) "оказался годным оружием против армии с Фау и реактивными Ме".


З.Ы. Лучше расскажи, как помогло саддамушке его "простое и массовое оружие" в 1991 или 2003 годах?
Ведь в 91м у него была миллионная армия, закаленная в боях, с колоссальными стадами бронетехники и артиллерии, и с боеприпасами к ним тоже никаких проблем не было. Да и с технологичным оружием тоже было не так плохо - и самолетов было дохуя, вплоть до истребителей 4го поколения, и пилоты с боевым опытом, и с ПВО было очень неплохо по тем временам. Но не получилось, не фартануло.

К 2003 году армия конечно сильно деградировала, особенно высокотехнологичная часть (ВВС и ПВО), но с бронетехникой и артой все было не плоха, а боеприпасов - хоть жопой жуй. И личного состава было в разы больше, чем в группировке вторжения (или у Украины на 24.02.22) - но все было разъебано белые господаами за три недели без особой спешки (с перерывами на пыльные бури) и с общими потерями примерно как у всрф (без лугандонцев) за первый день спецвойны.

Почему иракцы до Вашингтона не дошли, или хоть до ЭрРияда?

1
Именно так -наган, магазинная винтовка и пулемет Максим (просто Максим, ака Виккерс) -оказались вполен годным оружимем против армии не только с Фау и Ме-263,но ии с штурмгеверами
Все это было облиьно смазано огромным числом боекмоплектов, особенно для артилерии, именно она давала массовую оневую мощь. Дает и сейчас - даже сейас артелристы азискаются про 50\50,дескать система подвержденйи заточена под дроны,а нна кочнике пули или снряда камеры нет. А ведь Федеров,со своим видением, считал что 300 тыс снарядов - хватит на скалдах и заклдвал всего лишь 500 млн на их покупку (т.е.100-200 тысяч,судя по любителям тройных цен)

2
Потому что США добились ассиметричногоо превохсодства- как технического, и не примощи дронов, а всеми видами вооружений -от более моощных и проходимых по песку грузовиков, до спецсамолетов за 200 млн\штука.
Так и в военном искустве. Напомю что враг не Тамбовы и Army of Excelence (которуюимостанвливали совсем не дроанми,а советским наосдеием тоже) - а не CENTCOM.

Так и количественного. И в бтт, и в саомлетах и в боекомплектах коалиция превохсодила.
Стоимость ,оценочная,примененых по Ираку боеприпасов (95%- чугунных) - составила примерно 6.5 млд долларво (на всоплнение в тогдаших ценах) - это равно примерно полугоду вообще военных расходов Ирака во вермя Ирано-Иракской войны (150-180 млд оценочно).
каждый из 43 дней войны в Заливе по нему выпускалось боекоплектов в экивалене (150млн) 2.5-3 раза превохсодящим его общим затратам во время большой войны (50-60 млн\сут), на 95% этот огонь состяол изи чугуниевых боепррипасов.
Об важной роли огня-тут сточили уже кнпоки на клаве.

Не , елси у вас есть стайки по 30-40 спецсамолетов РТР,РЭБ, РЛС за 200-400 муликов каждый, сотни ФТА со фсем фаршем, и из кармана можно достать 600 тыс контраной армии ,как у ЗАпаод в 1991 для ассиметричного превохсодства то не вопрос. И даже тогда станет вопрос об массовом огневом поражении ворога.
Только этогоо нету .

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 18:52)

Ну так надо побеждать поэтому ворога

Нельзя победить армию 21го века (пусть и довольно ущербную) средствами и методами начала 20го.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 18:52)

а не мриять про стр. бомберы

А кто про них мриял? Просто для примера привели, в ответ на твои дебильные закидоны про отсутствие у союзников высокотехнологичного оружия.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 18:52)

Тем более даже не бомберы,а фронтовую авацию как оказалось ЗСУ поддериржвать (даже не производитть) - не может.

Советскую уже 35 лет поддерживают. А буржуйскую даже Израиль не может, без американской комплектухи.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 18:52)

Бедная армия воююет как бедная.

Т.е. проигрывает? Спасибо конечно, но не хотельсь бы.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 18:52)

Вместо нее - никто веовать не будет.

Посмотрим что ты напишешь из Лиссабона, когда кацапы к Данцигу подойдут.

[Juan Carlos]

Цитата (12th @ Окт 1 2026, 19:05)

Когда Израилю было 35 лет, то тогда был 1982 год и произошли всем известные события.

в 1982 году я пошел в первый класс и потом умер Брежнев.
не знаю, связаны ли эти события, но Израиль там точно ни при чем.

а других событий я как-то и не припомню

[12th]

Цитата (Nechriste @ Окт 1 2026, 18:56)

Так а кто тебе сказал ,что их ("дроностроительниц Оксан") нет? Уверен что их тысячи, если не десятки тысяч.

Ну я смотрю и вижу что плакат «Клепальщица Рози» есть, она известна на весь мир (вместе с «We can do it”), основана на реальной ситуации происходившей тогда в стране, даже героиня была настоящей клепальщицей.
А «оксаны» чаще фигурируют на видосах с ночных клубов и пляжей в Одессе где они жопами светят.
Это упругие факты.

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Окт 1 2026, 19:10)

Потому что США добились ассиметричногоо превохсодства- как технического, и не примощи дронов, а всеми видами вооружений -от более моощных и проходимых по песку грузовиков, до спецсамолетов за 200 млн\штука.

Так и у кацапов было превосходство по всем видам вооружениев, особенно по дальнобойным и высокотехнологичным (по ним и сейчас сохраняется).
Так почему ираку не помогла миллионная армия, стада бронетехники и огромные запасы бк, а Украина по твоему может до москвы и дальше дойти - нужно только пару миллионов мин в месяц делать и обязательно с ведрами и школьниками, а самолеты, ПВО и прочая техника - похуй, баловство, диды без них ваивале?

[Саша Белый]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 19:10)

Нельзя победить армию 21го века (пусть и довольно ущербную) средствами и методами начала 20го.

А шо там у армии 21 века у Табмовых?
30 Авксов и 50 Кмопас Колов висят непрерывно? Или может быть выпускаются мллоны тонн бк по ворогу,на грани маскимальнйо огневой производтельсноит, в режиме он-лайн?
Вместо "армии 21" века мы видим недоукомлеектованного на 40-50% (отснительно примерного штата -оидннения и части мы видим,какой примерно своьетзмейд штат можно прикинуть) ,плохо обученного *и винуз и наверху) войска, вооруженного остатками сов.гонилен, незарчны и инстмрентомо в виде ВВС, и со снарядынм голодом
Армия-инвалид на костылике алиэксперсса,под уркводством Тамбовых

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 19:10)

А кто про них мриял? Просто для примера привели, в ответ на твои дебильные закидоны про отсутствие у союзников высокотехнологичного оружия.

Так ты и мриял, чуть что -ав от стр.бобмеры, и уже несоклько лет подряд.
Войну победили не стр.бомеры -а чугуниевый танк,часто с заклепками, солдатики в шамтпованной каске и магазинной винтовкой, пуелмет с лентчоынм питанием,частоо дажев одням охолажеднием -сотянми диаизий ,
и незврачные вс виду пушчонки 76-87-105мм (самый массовый калибр) с обильными минометами -которые сыпали на ворога моллионы бк еджемесячно (10 -в месяц на примере СССР,например)

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 19:10)

Советскую уже 35 лет поддерживают. А буржуйскую даже Израиль не может, без американской комплектухи.

И как кстати успехи?
АТО гугл говорит что в 1991 году в советской уаринской авиаци было 1000 самолетов, 6е метсов мире. а спустя 35 лет "уже поддержки " как то НЕ ОЧЕ

[Nechriste]

Цитата (12th @ Окт 1 2026, 19:14)

А «оксаны» чаще фигурируют на видосах с ночных клубов и пляжей в Одессе где они жопами светят.

Во-1 что мешает светить жопой после смены на дронофабрике, благо платят там не плохо?
Во-2 в Украине миллионы женщин (даже несмотря на выезд многих в европку) - уверен что все они светят жопами в Одессе?
В-3 есть и у нас медийные дроностроительницы
Хотя в основном эти производства конечно засекречены, и физии сотрудников никто без крайней необходимости не светит.

[Саша Белый]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 19:15)

Так и у кацапов было превосходство по всем видам вооружениев, особенно по дальнобойным и высокотехнологичным (по ним и сейчас сохраняется).
Так почему ираку не помогла миллионная армия, стада бронетехники и огромные запасы бк, а Украина по твоему может до москвы и дальше дойти - нужно только пару миллионов мин в месяц делать и обязательно с ведрами и школьниками, а самолеты, ПВО и прочая техника - похуй, баловство, диды без них ваивале?

ну так е еи останвливали такой же армией "предвоенной подготовки". И вполне себе арзменяли на уровне описанного выше хода действий
Теперь ничего нету.

Потому что против ИРака была армия и численно более сильная,и качественно более сильная, и ассиметрично технически превосходящая и имеющая мощное огневое поражение.
ты там поскпипал видимо,не хватило силы в рукке проятнуть дальше цитату то ли силы не хваитло дочитать
Даавай еще разь повторю - экивалент жеденевно выпускаемых боерпаисов на Ирак -в 2.5-3 раза превохосдил его ежедневные собственные общие военные затарыт в ходе большой войны с Ираном.

Разумеется имея количественно промшленность металургии и ихимии как у совчка, и речи не стоит о "нужно только пару миллионов мин в месяц делать "
пару млн\мес и мины -это вопрос 2023 года, вопрос раскуртки мобилизации нации
На 5й год уже должны валить и легкие гаубицы потоком,и простые чугунные снаряды к ним.

В размере арузмеется никак не меньшем чем сооовтествующая промка ,например, совочка или гермашки -т.е. 10 млн\штук в месяц. 1 -2 тыс легких габиц и 2-3 тыс минометов ежемесчно.
на то что Укарина одолете производстоов каких нибуд мобилизационных таков или бтр надежды собсвтенно и нету

А там уже все быстро решается при таком соотноешнии,когда у россиян -7. 5 млн и в год, а у их противников,мобилизваоннйо украинсокй нации -10млн,но в месяц.
Никаких длинных войн с таким соотноешнеми огневогоо удара не бывает.

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 19:21)

30 Авксов и 50 Кмопас Колов висят непрерывно? Или может быть выпускаются мллоны тонн бк по ворогу,на грани маскимальнйо огневой производтельсноит, в режиме он-лайн?

Были и АВАКСы, и миллионы бк.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 19:21)

Вместо "армии 21" века мы видим недоукомлеектованного на 40-50% (отснительно примерного штата -оидннения и части мы видим,какой примерно своьетзмейд штат можно прикинуть) ,плохо обученного *и винуз и наверху) войска, вооруженного остатками сов.гонилен, незарчны и инстмрентомо в виде ВВС, и со снарядынм голодом

Это сейчас - поначалу все было иначе. Впрочем, в плане количества дальнобойных средств кацапы и сейчас как минимум сравнимы с США.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 19:21)

Войну победили не стр.бомеры -а чугуниевый танк,часто с заклепками, солдатики в шамтпованной каске и магазинной винтовкой, пуелмет с лентчоынм питанием,частоо дажев одням охолажеднием -сотянми диаизий , и незврачные вс виду пушчонки 76-87-105мм (самый массовый калибр) с обильными минометами -которые сыпали на ворога моллионы бк еджемесячно (10 -в месяц на примере СССР,например)

"Войну победил" комплекс факторов, и прежде всего многократный перевес союзников в экономике (прежде всего за счет США) + дефицит ресурсов у немцев.
И битва за Атлантику, а также стратегические бомбардировки, сыграли в этом колоссальную роль - вполне сравнимую (как минимум) с войной на восточном фронте

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 19:21)

И как кстати успехи?

Неплохо. Несмотря на отсутствие поддержки разработчиков/производителей на протяжении 30+ лет, ВС ВСУ в 22 году (когда западными самолетами и ЗРК еще даже не пахло) не позволили кацапам завоевать господство в воздухе, и до сих пор вполне себе летают и воюют.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 19:21)

АТО гугл говорит что в 1991 году в советской уаринской авиаци было 1000 самолетов, 6е метсов мире. а спустя 35 лет "уже поддержки " как то НЕ ОЧЕ

В основном устаревших утилей - пожирателей топлива.
Ядро сохранили, ремонт МиГ-29 и Су-27 освоили уже при независимости - несмотря на бедность, для опиздюливания кацапов на первых порах хватило.

[Саша Белый]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 19:29)

Были и АВАКСы, и миллионы бк.

Сколько аваксов? ЕЯНО 4 за раз?
А общее числоо спецамолетов РЭБ, как мы разбирали перед спцевойною, у ВВС РФ было 3 (три порубщика ) отчего у зетников постоянно был незибывных батхерт.
А танки и прочоая красотнеь -вполне адекватне друг дургу, я и тогда это писал.а ыт помнцииа лайки ставил и кивал

Миллионы бк и прочее -см выше - против него и поставили конвенционную армию. Собсвтеную армию Army of Excelnce и созданные (тоже совочком)запасы своих бк и снаряги.
А татк же -масовой,превходящей чем ворог- призывной армией.
Удвительно -моторизованной пехотой с калашматми,рпг и прчоеим обарзцам 70х (а то и 60х) останлвали мехчасти российской предвоенной армии Army of Excelnce , а не приудмывли отмазки про 21 век

Это как выше пояснялось для анаркси - в декабре 1941 года никуда не делись упругие факты - новое соц.релаьности сталинского режима, факта погрома лета 1941 и просера преддущего собраного в мехкпорсы , а так же тот факт что надо было побеждать войне
Оно и сейчас так же обстоит дело - надо побеждать в войне

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 19:24)

Потому что против ИРака была армия и численно более сильная,и качественно более сильная, и ассиметрично технически превосходящая и имеющая мощное огневое поражение.

"Гугл говорит", что численность сил вторжения и в 1991 и в 2003 была сильно меньше, чем численность ВС Ирака.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 19:24)

Разумеется имея количественно промшленность металургии и ихимии как у совчка, и речи не стоит о "нужно только пару миллионов мин в месяц делать "
пару млн\мес и мины -это вопрос 2023 года, вопрос раскуртки мобилизации нации
На 5й год уже должны валить и легкие гаубицы потоком,и простые чугунные снаряды к ним.

В размере арузмеется никак не меньшем чем сооовтествующая промка ,например, совочка или гермашки -т.е. 10 млн\штук в месяц. 1 -2 тыс легких габиц и 2-3 тыс минометов ежемесчно.

Такое мог написать только абсолютно отбитый дебил. То, что на 5й год войны с противником, достающим любую точку страны ракетами и дронами, в Украине существует хоть какое-то военное производство (и немаленькое) - это уже подвиг.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 19:24)

на то что Укарина одолете производстоов каких нибуд мобилизационных таков или бтр надежды собсвтенно и нету

БТР-4 (+ несколько типов бронеавтомобилей) вполне себе производятся.

Как резюме, могу сказать только одно - ты абсолютно отбитый поехавший дидодрочер, совершенно не осознающий современные реалии. Могу лишь пожелать тебе познать их на собственной шкуре (жаль лишь что при этом пострадают пусть и поцоватые, но в целом невиновные поляки).

[12th]

Цитата (Juan Carlos @ Окт 1 2026, 19:10)

в 1982 году я пошел в первый класс и потом умер Брежнев.
не знаю, связаны ли эти события, но Израиль там точно ни при чем.

а других событий я как-то и не припомню

А вот надо было готовиться к политинформации или хотя бы внимательно слушать перед началом уроков, Пан Сотник. Тогда бы и узнали про агрессию Израиля в Ливане в том году.
П.С. Сам написал и че то звучит как какой то сюр. Может это только у нас на Донбассе так было. Я пошел в первый класс в 1988. Было два цвета формы - темно синяя и коричневая. Коричневая считалась отстойной. Для мальчиков было положено три цвета рубашек- зеленая (похожая на армейскую) и голубая на перемену через день и белая на праздники. И 2 или 3 раза в неделю специально назначенные училкой ученики должны были найти интересную политическую заметку в газете и зачитать ее перед всем классом.
Мне ж это не привиделось?

[Саша Белый]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 19:35)

Сегодня, 19:21)
АТО гугл говорит что в 1991 году в советской уаринской авиаци было 1000 самолетов, 6е метсов мире. а спустя 35 лет "уже поддержки " как то НЕ ОЧЕ
В основном устаревших утилей - пожирателей топлива.
Ядро сохранили, ремонт МиГ-29 и Су-27 освоили уже при независимости - несмотря на бедность, для опиздюливания кацапов на первых порах хватило.

Вот видишь -устаршевих пожирателей топилва утилизровали. А в 2022 оказалось что колонны бомбить как то особо и нечем, один авиполк су-24 и один су -25, а не несоклько сотен бомберов и ИБА
а в 2026 - в доабвок что за шахедами гонятся как то тоже нечему, хотя кажется Миг-21 вполне себе по скорости и догонял бы.
Но... как говориться:
"ядроо сохранили" и "неполохо поулчалось содержать" -это видимо надо читать как горький сарказм над самим собою. Иначе зачем спршивается дарителям дарить свои Ф-16, при таком отношении к матчасти.