Российско-Украинская война Z #34, Горобина

[fahed]

Цитата (Саша Белый @ Окт 5 2026, 12:37)

Однако оказалось что нема повноважень удлаить Гончаренку из фракции - хз отчтего, видимо так совпало.

[fahed]

ИХ борьба

— OSINTtechnical (@Osinttechnical) October 6, 2026

[fahed]

[fahed]

В Военно-морских силах Украины появилось новое беларуское подразделение middle/deep strike — спецрота беспилотных летательных аппаратов «Воля». Руководящие офицерские должности впервые будут занимать граждане нашей страны.
Читать полностью: https://news.zerkalo.io/economics/137933.html?c

[fahed]

— Serhii Sternenko (@sternenko) October 6, 2026

[Саша Белый]

Цитата (fahed @ Окт 6 2026, 08:02)

Счас Нехристь прибудет на точку и привычно исполнит , какие все долбоебы и про семь бэ...

И шоб два раза немвставать
https://www.pravda.com.ua/articles/2026/10/05/8056459/

Цитата

"Взаємодія Міноборони з Генштабом після звільнення Карпенка (попереднього командувача Сил логістики – УП) суттєво покращилася – любов, – каже УП співрозмовник у Міноборони. – Видно, що вони націлені все міняти, розбиратися з пальним (останні місяці в Силах оборони є величезний дефіцит пального – УП), ремонтом, у всьому різному, де є багато корупційних ризиків".

Грулер пишет дескать это молодой дроновый МО с визией нарулил

Цитата

Касательно взаимодействия МО и ГШ и по вопросу дефицита ГСМ можно сказать лишь то, что это неприятное наследие Фёдорова, который крайне неудачно распределял бюджеты в ручном режиме и проебал пару контрактов АОЗ (ничего нового.

Вроде бы на радинв новорили что в начале лета Зеля обьявил чтотудалось найти немного пэтригтов и дескать сделка сорвалась по той же причине ( распределение коштов МО) и внутри подбковром были скандалы

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 09:03)

Счас Нехристь прибудет на точку и привычно исполнит , какие все долбоебы и про семь бэ...

При чем тут єто, долбоеб? МЗА была, есть и будет - но ты-то тут мечтал про зенитно-артиллерийские бригады и флактурмы, чтобы как у дидов.
С зенитками покрупнее (скажем 57 мм автоматы) наверно тоже можно пробовать, при высокоточном автоматизированном наведении.
С более крупными - кмк слишком сложно и дорого, по крайней мере для Украины. Буржуи наверно могут что-то замутить на базе корабельных автоматических пушек, но не уверен что это имеет смысл - при нынешнем уровне развития электроники проще сделать недорогие зенитные ракеты сравнимой досягаемости.

[Саша Белый]

А прежде рассказыал про ебанутых и семь бэ. А теперь оказыапется мза имеет место и крупные калибры теж попробовать, и еще больше намутить.
О как
Меняет свои тезисы на противоположные в течении пары дней или даже часов , не пересиавая матюкаться , - Нехристь, но оказывается семь бэ это не у Нехристя
Бррр, упашное чудище

Ну а так то чо, ну делайте " недорогие зенитные ракеты" ,чо...кто против.

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 09:36)

Меняет свои тезисы на противоположные

Во-1 не "меняет на противоположные", а "уточняет" - надо было сразу подробно расписать, для дебилов вроде тебя.
Во-2 только упорыши вроде тебя не признают свои ошибки/неточности.

[Саша Белый]

Уточняет так, что аж меняются на противоположные и не переставая материться расскаыает про " имеют место".

Хотя хер его знает,может в упашной землянке давно все угорели и до сих пор не в курсе зачем немцы строили флактурмы и свято уверены ( в перерывах между расказами про семь бэ) что зенитно артилерийские части организационно состоят из ордунгполицай шуцабтейлунгов ( которыми теперешние герои вильной украины кошмарили гетто и концлагеря) а не из зенитно- артилерийских дивизионов, полков, бригад, дивизий.
Вопросы, одни вопросы

[Pampa]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 09:03)

Зеля обьявил чтотудалось найти немного пэтригтов и дескать сделка сорвалась

Страна вроде как ведёт войну на выживание.

Население кошмарят ударами по инфраструктуре и по населению.

А у высруков срываются сделки по критическим боеприпасам. И при этом высрук молодец.

[Nechriste]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 09:59)

И при этом высрук молодец.

Об этом только вы с сашей и гандосом постоянно говорите

[Саша Белый]

Пока укр.фракция мриет про недорогие зенитные ракеты
Ненмого новостей гейропейского ВПК
Компания Меско с 90х годов выпускающая ПЗРК Гром, а затем -его модификаию Перун(по сути этоо лицензионное и пост-лицензионное производство Иглы/Вербы -постсоветское, устроенное с помощью росссийской кооперации, в 90х российские предприятия негордые были) - т.е имеющая все нароботки ,мат-пром базу, готовое изделие в серии и линию отлаженной промкооперации - оформила контракт на 5000 "пусковых моделей и ракет" (подробнее спецификации не приводится)
Срок поставки 2026 (видимо некоторео количество уже готово,выделывалось в ожидании подписания контракта) -2030 годы, т.е. примерно 4 -4.5 года -с темпом в 1200\год примерно

Цитата

Агентство по вооружениям при Минобороны Польши и компания Mesko подписали первый исполнительный контракт в рамках рамочного соглашения стоимостью более 8 млрд злотых на поставку ПЗРК Piorun. Стоимость подписанного контракта составляет около 3 млрд злотых. Поставки для армии запланированы на 2026-2030 годы.

Внутреняя (для своей армии) условная цена некоего изделия "пусковая или ракет" - 600 тыс зл (120 тыс ойро), смаа ракета не то чтобы очень мощная - предельная дальность 6.5 тыс, высота 4 тыс.

https://www.polskieradio.pl/397/7835/Artyku...80%D0%BA-piorun

Сколько там надо будет времени чтобы наклепать изделий (а их еще надо и придумать) и устроитть обьектовую оборону на "недорогих небольших ракетах" - т.с. предлагается прикинуть самим. (как и ранее, со стороны 12th когда речь зашла о патриках и Ирисках)


Пункт 2
в ткме про ЦАХАЛ ФАхед выложил документ по закупке США АйронДумов, т.с. "недорогая противбалистичная ракета" -163 тыс уе
БОлее поздний документ на 2022 год (стр 51)
Пример бюджета 2022
https://www.asafm.army.mil/Portals/72/Docum...rement_Army.pdf

Закупка уже полнйо хорошей серией - но , 240 штук (т.е. 20\мес) - цена изделия 180.763 (общая цена 43 млн+19 млн некий логистический пакетт поддержки,т.е. 270тыс -\шт конечная)
Графика поставок по нему нет ,в отличиии от других изделий. Но например следующая за ним ракета Хелфайр (которая менее габаритная и имеет цену за 1 штуку более чем в 2 раза меньше -76 тыс для большогто заказа 2021, на 3.6 тыс, - она кстати показывалось как использованная в ПВО с наземных пусковых сейчас тоже , равно как и СЗА пошло в ход, и МЗА на флактурмах, и китайские ПЗРК - после кривляний как будем учить перехватчикам нату ,арабов и всех подряд ) - срок поставки заказа 2022 года начнется только в октябре 2024, при выеделении коштов в июне 2022. Такие дела.

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Окт 6 2026, 10:28)

Пока укр.фракция мриет про недорогие зенитные ракеты
Ненмого новостей гейропейского ВПК
Компания Меско с 90х годов выпускающая ПЗРК Гром, а затем -его модификаию Перун(по сути этоо лицензионное и пост-лицензионное производство Иглы/Вербы -постсоветское, устроенное с помощью росссийской кооперации, в 90х российские предприятия негордые были) - т.е имеющая все нароботки ,мат-пром базу, готовое изделие в серии и линию отлаженной промкооперации - оформила контракт на 5000 "пусковых моделей и ракет" (подробнее спецификации не приводится)
Срок поставки 2026 (видимо некоторео количество уже готово,выделывалось в ожидании подписания контракта) -2030 годы, т.е. примерно 4 -4.5 года -с темпом в 1200\год примерно

Внутреняя (для своей армии) условная цена некоего изделия "пусковая или ракет" - 600 тыс зл (120 тыс ойро), смаа ракета не то чтобы очень мощная - предельная дальность 6.5 тыс, высота 4 тыс.

https://www.polskieradio.pl/397/7835/Artyku...80%D0%BA-piorun

Сколько там надо будет времени чтобы наклепать изделий (а их еще надо и придумать) и устроитть обьектовую оборону на "недорогих небольших ракетах" - т.с. предлагается прикинуть самим. (как и ранее, со стороны 12th когда речь зашла о патриках и Ирисках)


Пункт 2
в ткме про ЦАХАЛ ФАхед выложил документ по закупке США АйронДумов, т.с. "недорогая противбалистичная ракета" -163 тыс уе
БОлее поздний документ на 2022 год (стр 51)
Пример бюджета 2022
https://www.asafm.army.mil/Portals/72/Docum...rement_Army.pdf

Закупка уже полнйо хорошей серией - но , 240 штук (т.е. 20\мес) - цена изделия 180.763 (общая цена 43 млн+19 млн некий логистический пакетт поддержки,т.е. 270тыс -\шт конечная)
Графика поставок по нему нет ,в отличиии от других изделий. Но например следующая за ним ракета Хелфайр (которая менее габаритная и имеет цену за 1 штуку более чем в 2 раза меньше -76 тыс для большогто заказа 2021, на 3.6 тыс, - она кстати показывалось как использованная в ПВО с наземных пусковых сейчас тоже , равно как и СЗА пошло в ход, и МЗА на флактурмах, и китайские ПЗРК - после кривляний как будем учить перехватчикам нату ,арабов и всех подряд ) - срок поставки заказа 2022 года начнется только в октябре 2024, при выеделении коштов в июне 2022. Такие дела.

"Недорогие зенитные ракеты" в данном контексте - это прежде всего АПКВС и аналоги, либо специальные дронобойные ракеты вроде CM-70. Баллистику они конечно не перехватят, но зенитная артиллерия тоже, как ты ее не модернизировай.

[Nechriste]

[Pampa]

[Саша Белый]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 12:45)

"Недорогие зенитные ракеты" в данном контексте - это прежде всего АПКВС и аналоги, либо специальные дронобойные ракеты вроде CM-70. Баллистику они конечно не перехватят, но зенитная артиллерия тоже, как ты ее не модернизировай.

А APKWS с дальностью (именно -дальностью,а не высотой) полета 5000м при запуске с вертолета (не наземной платформы) - это разве считается как "зенитная ракета"? не говоря уже про цену в 50К денег ( от 31+к для пенгона по контракту 2025, 55 тыс за 6 лет, до 98к для саудитов по контракту 2026,который еще так и не подписан -видимо ввиду общего подхода к контрактам США - "деньиг сразу и никаких обязательств за просрочку",а саудитам надо быстро,уже в этот момент припекает)

И кто и где их будет строить? Ну кроме вариантов - "снова попросить шобы снова подарили"

[Саша Белый]

Цитата (Pampa @ Окт 6 2026, 13:43)

Плоховато с трактовкой истории
1
Финляндия в 1944 году "устояла на ногах" хотя и с трудом после больших насутплений мая-июня 1944 (под Выборгом) и августа-сентября ( в Карелии,Свири). На тот момент никуда не делся вопрос с Германией и всеми остальными, сам совчоек был серьезнхо истощен войною (и перспективой помимо 2х тяжких войн против финнов конвенционально -еще и гипотетическоой долгой партизанки в финских лесах)
2
В Польше создавался в Люблине народный комитет, подсовывая его видимость под якобы действительно народное предсавительство. То что в Варшаве якобы не приходили на помощь спецально- даже собсвтенно польские историки к этому тезису отностяся скептически -и ввиду трудной ообстанвоки (немцы уплотили фронт, привели резервы -всякие там Викинги и Гроссдочйнлды), так и то что в то же время ряд примеров когда вместе с АК отбилвали город - но потмо их все равно вышвыривали ( Вильнюс например)

Хотя с лоноским правительсвтом с июля 1941 года -ликвидировали как "несостятельные" вопросы дележа границы по пакту М-Р, и Польша якобы была прям ну точно такой же союзник как и другие Антантоовцы, и границу формально
а) ее заново решали на конференциях с США и Британией (отдать по линии Керзонаювы же сами считали ее справдеилвой,А зваемен польскому государству отдаим востчоные земли Германии. На некоторых из них,типа Селезии и ЗАпадного Поморья поляков не было лет 800 уже)
б) формально переход границы к Бресту - закрепляли в договорах 1945-46 с правительством ПНР
Кто будет закреплять границы каким дипломатическим договоров,неуршимми после двух Минских? кто ушатает РФ до такой степени чтоб была согласна (на вопрсоы по ведро амотола залисвто регочали 4 года)?
Промежуточные варианты вида "война, перемирие и подготовка к следующей" - дает тот же 1940-41 год в вопросе той же Финляндии (подробности можно почитать в мемуарах Маннергейма,есть в сети, либо у Солонина в цикле про между-воение есть небольшая врезка и про это тоже -ттребованяия строить дороги в глухомани, доелкбки по поводу ВС, засылка агенутрнйо сети, пропаганда,план разверттвания которчй ЧСХ наали исполнять летом 1941 и т.д.)

[Саша Белый]

Что немаловажно
Финляндия -выставила
1939: 12 пехотных дивизий , 4 пехотные бригады (3 из них были обьедены в дивизию,13ю по поярдку, в ходе войны), 1 кавалерийскую бригаду, более 50 различных батальонов
Состав армии (именно армии) был доведен примерно до 334...337 тыс человек, на 3.5 млн страну.
1941-44: состав армии пермарентноо 400 тыс (кратковерменно до 600,но не хватало рабочих рук даже при использвоаонии женщин и пленных), в 1944 году - 15 пехотных и 1 бронетанковая дивизия (в 1941 - 16 пехотных) , 5 пехоттных и 1 кав.бригады, 3 отдельных полка или отряда равных им ( включая один штрафной -101й), порядка 25 отдельных батальонов.
16 дивизий на 3.5 млн страну - это прям очень по жоскому (на уровне как у изарильских отцов в трудные годы или даже сильнее). Это как имей бабушка юх, а Украина - 150-200 дивизий сечас.
Это аргумент.

В 1945 году польские силы на Западе насчитвали ЕЯНО 4 дивизии и 3 бригады (2+2 в Италии , 2+1 на северо-фарнцузском твд) , а в дядя Йоси две армии Войска Польского Людовего уже имелось.

[fahed]