Россия

[валерий]

Цитата (EvilFrog @ Июн 14 2017, 15:59)

Хз где у вас. Где я видел кавказцев пристающих например к девушке. Как-то после того как подходил и просил отвалить они отваливали. Мы наверное в разных мирах живем.
Да и "Наташ" наверное с 90-х уже не слышал. И пошло это с западных фильмов, там что не русская то Наташа и естественно приехала работать с низкой соцориентацией.

Наверное мы на разных планетах живём.....

[atalex]

Цитата (валерий @ Июн 14 2017, 23:38)

Ты крабов там объелся?Какого хуя ты всё смешал?При чём тут моя жизнь?

Но, ты пишешь, что хуево живешь, потому что к тебе бабка подошла. Не я.

[Orlenard]

Цитата (Spark @ Июн 14 2017, 15:48)

На минуточку – успешные игровые проекты Украина делала в 90е (как сейчас помню прорыв хохлоквейка Chasm) и в 2000х. Но тогда Украина еще много что еще умела делать – навроде пакистанского танкового мегатендера. А что они сейчас делают?
Актуальная музыка? То что они поднимают на щит – сколько то сотен миллионов просмотров у песенки про имя любимое мое – это что, очень прорывное и выдающееся произведение?
В России в 90е был взрыв литературы под массовые непритязательные общественные запросы, весь этот окололитературный пальп – Маринина и Акунин как штамповали свои убогие поделки конвейерным способом в 90е, так и сейчас их пекут. Лукьяненке с Перумовым удалось очень удачно конвертировать литнаследие западной фанттрадиции на отечественную почву, этим и объясняется их взлет. А на деле у нас как не умели писать фантастику тогда, так и не умеют ее делать сейчас. Не могу назвать отечественных hardsf романов, за парой исключений. Кстати, фантастики у хохлов нет вообще, только хоррор.
По поводу новых фамилий – так все более-менее умеющие писать у нас работают в мейнстримовых жанрах, не сказать что я особо тут силен, но говорят есть, и даже на западе читают. Вот тот же Иванов заделался живым русским классиком именно при Путине.

1) Ну вот не дале как вчера (или позавчера) на E3 первым трейлером на пресс-конференции Майкрософта была украинская игра Metro exodus https://www.youtube.com/watch?v=fbbqlvuovQ0
2) Да, показатель просмотра на ютьюб это прямой показатель популярности. Все эти время и стекло, грибы и прочее у меня лично не вызывают понимания, но они популярны в том числе в РФ.
3) Люди читают книжки. Только сейчас это иностранщина. Она вытеснила практически всю российскую пишущюю братию. И оправдания, что "у нас писать не умеют" и "время уже не то" непрокатывают. Точнее, как раз это символ, что что-то не так. (И да, Олди еще вроде как украинцы, и вроде как "живее" Лукьяненко с Перумовым. Но даже если отречься от укринцев - в соседней с ними польской фантастике то точно расцвет)

У нас не выстроена система развития людей. Как сделать так, чтобы молодой талантливый автор получил доступ к сцене или печатному станку и все заработали на его успехе? Почему этого даже не пытаются сделать? Зато у нас любят заниматься "поддержкой" и стимулированием никому не нужного продукта для галочки.

[trololo]

Цитата (Orlenard @ Сегодня, 16:20)

У нас не выстроена система развития людей. Как сделать так, чтобы молодой талантливый автор получил доступ к сцене или печатному станку и все заработали на его успехе? Почему этого даже не пытаются сделать?

Гм, а кто это должен делать?

[EvilFrog]

Цитата (Orlenard @ Июн 14 2017, 16:20)

У нас не выстроена система развития людей. Как сделать так, чтобы молодой талантливый автор получил доступ к сцене или печатному станку и все заработали на его успехе? Почему этого даже не пытаются сделать? Зато у нас любят заниматься "поддержкой" и стимулированием никому не нужного продукта для галочки.

Вообще нет никакой проблемы быть изданным. Сотни авторов всякой брехни издаются. Возможно наоборот легкость издания понижает качество писателей. Не надо быть талантливым чтобы издать сво книгу.

[Orlenard]

Цитата (trololo @ Июн 14 2017, 16:24)

Гм, а кто это должен делать?

Это должен делать рынок, но при условии, что государство во первых не будет вмешиваться административным методом и барьерами. И во вторых - отсутствие круговой поруки при которой чиновники проталкивают правильных людей.
пока ни первый, ни второй пункт не выдерживается.

[Orlenard]

Цитата (EvilFrog @ Июн 14 2017, 16:29)

Вообще нет никакой проблемы быть изданным. Сотни авторов всякой брехни издаются. Возможно наоборот легкость издания понижает качество писателей. Не надо быть талантливым чтобы издать сво книгу.

Но популярных то нет. Значит система не работает.

[EvilFrog]

Цитата (Orlenard @ Июн 14 2017, 16:34)

Но популярных то нет. Значит система не работает.

Может писать надо лучше? Популярность это не так как тебя протащат и распиарят, а так как ты пишешь.
Как писал выше чем проще напечатать рукопись, тем ниже качество рукописи.
Нет конкурса и стремления быть лучше.

[trololo]

Цитата (Orlenard @ Июн 14 2017, 16:29)

Это должен делать рынок, но при условии, что государство во первых не будет вмешиваться административным методом и барьерами. И во вторых - отсутствие круговой поруки при которой чиновники проталкивают правильных людей.
пока ни первый, ни второй пункт не выдерживается.

Да ну, бред! В этой сфере давно нет никакой монополии государства, полно издательств, журналов... интернет опять же...

[oleg27]

Цитата (Orlenard @ Июн 14 2017, 16:34)

Но популярных то нет. Значит система не работает.

Хммм, Пелевин? Нет, не читал. Алай Оли? Нет, не слушал. Это если вкратце. А уж проблему современной литературы разбирать чота не охота.

[Сурт]

Насчет культурки я согласен. Касательно музыки, к сожалению, РФ достался клан пугачихи в наследство, который все вытоптал на телевидении до полного тлена и некрофилии. Как в политике. В музыке РФ родила лишь Тату, которые действительно имели мировую славу, и было это в 90х, и что характерно, Тату не являлись "частью системы". Как не являлся ею и русский рок который по своей природе был протестным явлением и вырос из андеграунда.
После этого не появилось ни-че-го, кроме гусского рэпа, назвать который музыкой совершенно невозможно. Да и по сути своей, он глубоко вторичен.
За всю путинскую эпоху не снято ни одного "народного" фильма, который пошел бы на цитаты. Последними были "Брат" и "особенности национальной охоты".

[oleg27]

Цитата (Сурт @ Июн 14 2017, 16:50)

Насчет культурки я согласен. Касательно музыки, к сожалению, РФ достался клан пугачихи в наследство, который все вытоптал на телевидении до полного тлена и некрофилии. Как в политике. В музыке РФ родила лишь Тату, которые действительно имели мировую славу, и было это в 90х, и что характерно, Тату не являлись "частью системы". Как не являлся ею и русский рок который по своей природе был протестным явлением и вырос из андеграунда.
После этого не появилось ни-че-го, кроме гусского рэпа, назвать который музыкой совершенно невозможно. Да и по сути своей, он глубоко вторичен.
За всю путинскую эпоху не снято ни одного "народного" фильма, который пошел бы на цитаты. Последними были "Брат" и "особенности национальной охоты".

Какой рукопожопный НАБРОСЪ!!!! 30 серебрянных шекелей этому господину.

[Orlenard]

Цитата (EvilFrog @ Июн 14 2017, 16:39)

Может писать надо лучше? Популярность это не так как тебя протащат и распиарят, а так как ты пишешь.
Как писал выше чем проще напечатать рукопись, тем ниже качество рукописи.
Нет конкурса и стремления быть лучше.

Нет, популярность это работа редакторов, которые должны из говна найти жемчужину и довести ее до ума. Это работа маркетологов, которые должны четко определить целевую аудиторию этого произведения. И оформить продукт именно под нее и именно в том количестве, которое требуется. Это работа логистов, которые должны максимально дешего доставить продукт до склада продавца. Это работа продовца, который должен положить продукт в правильное место в своем магазине. После особо успешных продаж стартовых тиражей изжатель должен особо усердно продвигать писателя. ну и прочее и прочее и прочее.
Сейчас этого не происходит.
Человек приходит в магазин и в условном отделе "российская фантастика" видит 50 разных томов из серии "Звездолет Сталин против пиндосов", 50 томов "магическая суперакадемия в Бирюлево" и 50 томов "З.О.Н.А. С.Т.А.Л.К.Е.Р.А - последний песок надежды". Каждый издан тиражом 2500экз. Покупатель не понимает, что ему брать и или берет первую попавшуюся, а потом плюется, или не берет ничего и уходит.

Но, да, непосредственно эта отрасль не сильно зависит от "режима". Тут скорее общая аморфность общества.

[atalex]

Не сказал бы, что народ массово перешел на западных писателей. Почитываю и тех и тех, шедевров крайне мало и у наших и западных топтателей клавиш.

[Сурт]

бгг, ну ладно, было еще одно кино недавно, которое вызвало некоторое бурление и обсуждение ( хотя оно тоже не народное ) - это Левиафан. Все остальное, более или менее дорогой пшик, который назавтра никто и не вспомнит.
Некоторые успехи есть только в производстве мультиков.

[oleg27]

Цитата (atalex @ Июн 14 2017, 16:54)

Не сказал бы, что народ массово перешел на западных писателей. Почитываю и тех и тех, шедевров крайне мало и у наших и западных топтателей клавиш.

Дык в литературе давно крысысЪ с сюжетами произведений. Особенно ярко выражается на спецсайтах графоманов типо фикбука. Стоит кому то придумать годный кросс так сразу появляется куча подражал.

[trololo]

Цитата (Сурт @ Сегодня, 16:58)

бгг, ну ладно, было еще одно кино недавно, которое вызвало некоторое бурление и обсуждение ( хотя оно тоже не народное ) - это Левиафан.

Это очень плохой фильм... некачественный, увы...

[Orlenard]

Цитата (Сурт @ Июн 14 2017, 16:50)

Насчет культурки я согласен. Касательно музыки, к сожалению, РФ достался клан пугачихи в наследство, который все вытоптал на телевидении до полного тлена и некрофилии. Как в политике. В музыке РФ родила лишь Тату, которые действительно имели мировую славу, и было это в 90х, и что характерно, Тату не являлись "частью системы". Как не являлся ею и русский рок который по своей природе был протестным явлением и вырос из андеграунда.
После этого не появилось ни-че-го, кроме гусского рэпа, назвать который музыкой совершенно невозможно. Да и по сути своей, он глубоко вторичен.
За всю путинскую эпоху не снято ни одного "народного" фильма, который пошел бы на цитаты. Последними были "Брат" и "особенности национальной охоты".

Ну, тут три небольших комментария.
1) руский рок так-же моментально забронзовел, как и пугачева. На "Нашем радио" крутят ту же самую музыку, что я слушал еще в школе.
2) вот русский реп да, сейчас ра подъеме, хоть лично мне он тоже отвратен. Но они постоянно обновляются, развиваются и собирают аншлаги на концертах.
3) Последний все-таки - "День выборов"/"День Радио".

[atalex]

Мультики - это вторичные поделки про богатырей? Нафиг-нафиг такие успехи. А кино и нормальное иногда выпускают. Время первых очень даже ничего. Федя умудрился за детские 6 миллионов вполне приличную фантастику снять.

[Сурт]

Цитата (trololo @ Июн 14 2017, 17:00)

Это очень плохой фильм... некачественный, увы...

Плохой - можыд быть, но его помнят, осуждают там, гневаются, или наоборот, говорят - мол так и есть, вызывает эмоции, короче, хехе
В отличие от сотен других поделий, которые ну просто ни о чем и никак