Россия

[oleg27]

Цитата (Сурт @ Сегодня, 16:07)

предыдущими 20 годами политики и критическими ошибками в ходе событий 2014

Хммм, наше политика предполагает невмешательство во внутренние дела других государств. То , что Кучма , Кравчук да и тот же Янык старательно взращивали свидомнутость это внутренние дела Украины. По большому счету вукроиблита сама себе на голову насрала и как они будут разгребать свое дерьмо...

Цитата (Сурт @ Сегодня, 16:07)

Буферное государство на месте Украины.

Вот я не понимаю сакрального смысла в буферных государствах в эпоху СЯО. Какую они играют роль?

[oleg27]

Цитата (Просто прохожий @ Сегодня, 16:18)

В ситуации, которая многим кажется проявлением силы, видна абсолютная, тотальная слабость:

Золото — хозяйке, серебро — слуге,
Медяки — ремесленной всякой мелюзге.
«Верно, — отрубил барон, нахлобучив шлем, —
Но хладное железо властвует над всем».

Автора подсказать, или сам знаешь?

Вообще концепция "soft power" это следствие невозможности применять "hard power". Очень хорошим примером здесь является предыстория Крымской войны, когда все наши тогдашние "партнеры" применяли "soft power", так как по одиночке не могли "hard power" против России применить. Применили они "hard power" только объединившись (во многом благодаря одному французскому госчиновнику высокого ранга), но вот результат применения в реальности был довольно обескуравший наших тогдашних "партнеров". Формально РИ проиграла крымскую войну, а реально окончательно присоединила Дальний Восток. И в итоге:

Свинцом и сталью подтвержден, закон Сибири скор.
Не смейте котиков стрелять у русских Командор!

Автор тот же)))

[trololo]

Цитата (Просто прохожий @ Сегодня, 16:18)

Тогда как Россия (по моему глубокому убеждению) во всех этих событиях актор реактивный, вторичный, проигрывающий. То, что Россия вооружённым путём воевала на Украине (пусть и в минимальных масштабах) это уже пиздецовое стратегическое поражение. Это ситуация, в которую лучше не попадать.

Здесь сложно не согласиться...

[Просто прохожий]

Цитата (oleg27 @ Июл 8 2017, 16:26)

Золото — хозяйке, серебро — слуге,
Медяки — ремесленной всякой мелюзге.
«Верно, — отрубил барон, нахлобучив шлем, —
Но хладное железо властвует над всем».

Автора подсказать, или сам знаешь?

Автора я не знаю, но подозреваю, что смысл в том, что сила, причём банальная сила меча и более мускулистого мужика оказывается сильнее денег, культуры, влияния? Если так, то это убеждение из позапрошлого века, когда можно было батогом отпиздеть туземца, потом показать его в зоопарке, а все и рады. Но уже в конце ХХ века это работало плоховато. СССР был титанически сильным государством в военном плане, но это ему не помогло (прошу, не надо говорить про предательства или нерешительность советских элит, ведь речь о том, что сам по себе хороший железный меч ещё ничего не значит). Любезный Олег, мы живём в мире, где все значимые регионы планеты по серьёзным делам (культура, медицина, наука, политика) говорят на английском, смотрят Голливудские фильмы, а в быту носят джинсу, мечтают свалить на Запад, а если не мечтают, то у себя дома выстраивают политические системы по заветам Локка и кальвинизма, и даже немногочисленные диктаторы, которые тысячами убивают своих граждан, вынуждены притворяться первейшими демократами, иначе их, как того туземца, отпиздят летающим батогом. Правила игры написаны и разделяемы всеми, кроме Северной Кореи и Исламского Государства. Передел мира свершился. Музыка оборвалась. Кто успел сесть на стул не из тюремной загадки, тот молодец. А кто не успел, ну... вы поняли.

[oleg27]

Цитата (Просто прохожий @ Сегодня, 16:38)

Любезный Олег, мы живём в мире, где все значимые регионы планеты используют и говорят на английском

Я немного отредактировал сообщение выше)))) Могу расказать, что было время когда все значимые регионы говорили по латыни, испански, французки. И та же Римская Империя тоже вовсю использовала "soft power". Сильно это ей помогло, когда сократилось число легионов?
Автор Киплинг. Уж поверьте англичане тоже использовали и "soft power", и где Британская Империя?
Хотя лучший пример ложности концепции "soft power" это Китай, вот кто уж использовал её всегда и во всю. Но вот самые значимые результаты достигла династия Тан, которая такой херней не страдала. Потому что дао "soft power" это дао самообмана.

[Просто прохожий]

Цитата (oleg27 @ Июл 8 2017, 16:44)

Я немного отредактировал сообщение выше)))) Могу расказать, что было время когда все значимые регионы говорили по латыни, испански, французки. И та же Римская Империя тоже вовсю использовала "soft power". Сильно это ей помогло, когда сократилось число легионов?

Я прочитал. С тем, что вы написали про Крымскую, я радикально несогласен. Странно (мне даже неудобно), но я несогласен и с примерами про Британию (Лондон финансовая столица мира сейчас) и с Китаем (вторая экономика мира со средней з\п уже чуть ли не выше, чем в России).

Что касается латыни или французского, то и здесь я бы возразил.

Ни одна из цивилизаций или стран до второй половины ХХ века не была на этой планете глобальной.

Варварам, чтобы разрушить Римскую империю, было откуда прийти.

Сегодня таких мест не осталось. В мир-системную экономику включены все регионы планеты. Все страны. Все народы. Вплоть до самых дремучих и незначащих. А такого не было никогда. Ни при Риме, ни при морских испанцах, ни при ком. И пал Рим, конечно же, совсем из-за других причин. Но тогда придётся долго говорить об императоре Диоклетиане.

А это уже совсем другой разговор.

[oleg27]

Цитата (Просто прохожий @ Сегодня, 16:52)

Варварам, чтобы разрушить Римскую империю, было откуда прийти.

Ага вот только большинство этих "варваров" были федератами)))

Цитата (Просто прохожий @ Сегодня, 16:52)

Варварам, чтобы разрушить Римскую империю, было откуда прийти.

Это несколько не так. Впрочем диспут на тему почему Аларих сжег Рим он конечно увлекательный , но несколько оффтопичный.

Цитата (Просто прохожий @ Сегодня, 16:52)

В мир-системную экономику включены все регионы планеты.

Тогда ситуация по сути не сильно отличалась от нынешней.
Повторюсь:
Хотя лучший пример ложности концепции "soft power" это Китай, вот кто уж использовал её всегда и во всю. Но вот самые значимые результаты достигла династия Тан, которая такой херней не страдала. Потому что дао "soft power" это дао самообмана.

[Agapit]

советская подводная лодка Б-515, проекта «Сом», на значках Г20

Путен доволен, сразу нацепил.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Просто прохожий @ Сегодня, 20:18)

не смотря на экономические, культурные, символические и исторические рычаги, Россия не может переориентировать молодёжь приграничных стран на себя. И Запад, Европа, будут этим пользоваться.

И Россия, и Западная Европа - не застывшие структуры. причины экономического превосходства запада в последние 500 лет над остальным миров различны, но эти причины не являются константой. Я бы не стал так однозначно говорить, что Россия НЕ является одним из центров нашей планеты. Более того, европа заглотила куда больше, чем может переварить и это снижает её силу.

Цитата (Просто прохожий @ Сегодня, 20:38)

мы живём в мире, где все значимые регионы планеты по серьёзным делам (культура, медицина, наука, политика) говорят на английском, смотрят Голливудские фильмы, а в быту носят джинсу, мечтают свалить на Запад, а если не мечтают, то у себя дома выстраивают политические системы по заветам Локка и кальвинизма, и даже немногочисленные диктаторы, которые тысячами убивают своих граждан, вынуждены притворяться первейшими демократами, иначе их, как того туземца, отпиздят летающим батогом. Правила игры написаны и разделяемы всеми, кроме Северной Кореи и Исламского Государства. Передел мира свершился.

угу. Конец истории. Слышали.
Но это только на текущий момент. Лишь краткий миг в истории. Ибо основа всего - экономический базис. Он изменится - изменится и мир.

[atalex]

С Днем Рыбака всех!

[Гена Бобков]

Цитата (Шляхтич @ Июл 8 2017, 02:25)

Проблема Путина как и любого безальтернативного лидера и власти в том, что она бронзовеет, костенеет и проебывает в итоге все то чего достигла.

Путин, как истинный самурай, думает о смерти.

[Шляхтич]

Цитата (Мотовило @ Сегодня, 11:39)

У меня ощущение, что в Белоруси хорошая замена Лукашенки могла бы оказаться удачной. Страна абсолютно управляемая и грамотный руководитель смог бы всё разрулить, провести умеренную демократизацию или что-нибудь подобное. Все бы по инерции послушались, всё бы сработало и заработало лучше.

К сожалению такой хорошей альтернативы нет, политическое поле было зачищено под ноль. Сейчас только робкие ростки пробиваются.

[ерш]

Цитата (Шляхтич @ Июл 8 2017, 18:00)

К сожалению такой хорошей альтернативы нет, политическое поле было зачищено под ноль. Сейчас только робкие ростки пробиваются.

А у Вити какие политические взгляды? известны?
Как он видит развитие страны?

[Шляхтич]

Цитата (ерш @ Сегодня, 18:19)

А у Вити какие политические взгляды? известны?

Есть мнение, что Вите ничего не светит. Что он думает и каким видит развитие страны никто не знает, т.к. он не публичная фигура.

[ерш]

Цитата (Шляхтич @ Июл 8 2017, 18:24)

Есть мнение, что Вите ничего не светит. Что он думает и каким видит развитие страны никто не знает, т.к. он не публичная фигура.

Ну судя по тому, ЧТО вы тут про него пишите это серый кардинал.
Если так, то ХЗ. Шанс у него тогда 50/50.
Тем более, что всё поле подчищенно. Тогда у вас вариант Витя. Коля ещё маленький.
Ну или ещё есть вариант, но вам не понравится, не озвучиваю.

[Шляхтич]

Цитата (ерш @ Сегодня, 18:44)

Тем более, что всё поле подчищенно. Тогда у вас вариант Витя. Коля ещё маленький.

Лал, ну мы же еще не совсем восточная сатрапия, дай нам хотя бы шанс

[oleg27]

Это какой-то пиздец:

http://fotojoin.ru/tech/kak-majnit-bitkoiny/

[Шляхтич]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 17:42)

что Россия НЕ является одним из центров нашей планеты

Михалыч, давай перечислим гос-ва, которые ориентируются на Россию как один из центров силы. Потом давай перечислим гос-ва, которые ориентируются на коллективный Запад, как один из центров силы.

Проблема современной России, что вы не обладаете больше ни политическим или идеологическим, экономическим, технологическим превосходством. Начиная с 14-го года ваши позиции в мире, тесно связаны с вашей военной мощью и вращаются вокруг двух конфликтов - Украина и Сирия. Ваши непосредственные соседи, даже включая декларируемых союзников - Беларусь и Казахстан, выстраивают отношения с вами исходя из учета вероятного сценария применения Россией силы в отношении них.

Но вариант противостояния Западу в локальных военных конфликтах тупиковый. Это показывает история СССР. Более того, не факт, что этот вариант у вас остается. Нельзя исключать сценария, что вслучае возобновления полномасштабного конфликта в Украине или попытке создать подобные в Казахстане или Беларуси, Россия получить санкции уровня Югославии или Ирана. Имхо вы в стратигическом тупике.

[ерш]

Цитата (oleg27 @ Июл 8 2017, 18:54)

Это какой-то пиздец:

http://fotojoin.ru/tech/kak-majnit-bitkoiny/

Этот пузырь разумеется рано или поздно лопнет.
Но вот уже сейчас из за него цены на видеокарты ощутимо взлетели.

[atalex]

Цитата (Шляхтич @ Сегодня, 03:06)

Михалыч, давай перечислим гос-ва, которые ориентируются на Россию как один из центров силы. Потом давай перечислим гос-ва, которые ориентируются на коллективный Запад, как один из центров силы.

Нет никакого коллективного Запада. Про санкции по типу Ирана вообще смешно. Что дали эти санкции? Иран из заштатной тирании превратился в крупнейшего игрока на БВ. Замечательные санкции, и рычагов давления на Иран теперь практически никаких.