Россия

[Orlenard]

Это фото настолько эпичное, что я его и сюда запощу.

[Герман]

Цитата (Шляхтич @ Июл 24 2017, 21:35)

1. я не нахожу нормальным осквернение любых захоронений

2. я протвиник сноса и демонтажа памятников Красной Армии в Польше

3. я не поляк

Вот вы говорите что русским надо отказатся от памяти о Великой Отечественной и ВМ в целом( а это центральное событие в истории человечества, точка сборки).
А бездуховные американцы снимают фильмы за миллионы долларов

а могли бы бабушкам пенсию добавить или лечить заспидованных ЛГБТ.
То есть американцам и западу можно прославлять свою историю, а русским надо мечтать о яблонях на Марсе и Навальном?

[Шляхтич]

Цитата (Герман @ Сегодня, 01:33)

Вот вы говорите что русским надо отказатся от памяти о Великой Отечественной и ВМ в целом( а это центральное событие в истории человечества, точка сборки).

Об этом речи не идет, мы говорим о том как нынешняя российская власть использует победу в ВОВ в своих целях.

Цитата (Герман @ Сегодня, 01:33)

А бездуховные американцы снимают фильмы за миллионы долларов

Странно бездуховные американцы снимают на частные деньги - Тонкую Красную линию, Дюнкерк, Пасифик, Братья по оружию, а россияне на государственные - Сталинград, Утомлённые солнцем 2, Штрафбат, Белый Тигр. Почему так? И только в рамках союзных с Беларусью (снгшная мелочёвка, твои слова) - в Августе 44 и Брестскую крепость.

Цитата (Герман @ Сегодня, 01:33)

То есть американцам и западу можно прославлять свою историю, а русским надо мечтать о яблонях на Марсе и Навальном?

Отличное сравнение предложения России обзавестись нац. научным и техническим проектом с Навальным.

[валерий]

Кста, Навальный теперь для меня как лакмусовая бумага, ага, кто за Навального, у того чёит с мозгом ни то, или возрастом не вышел.А шо касаемо ВОВ.Да, да.Не 2 МВ, а именно ВОВ, ёпрст, еслиб нашим дедам дала немчура бзды, тавариши и господа патриоты и либералы хуярили где нить на рудниках, при том даж бы не подозревали шо можно читать газеты, а не употреблять их в пищу.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (kaspi @ Июл 24 2017, 23:57)

Не понял,это хуже "пуримобесия" и причём тут новейшая история?

Как мало мы знаем о других народах и их славных обычаях! Всё мы оцениваем через Россию и по отношению к ней. А ведь можно сравнить и с другими.

[Juan Carlos]

Цитата (Мотовило @ Июл 24 2017, 22:57)

В Европе были времена, когда никак с ведьмами справиться не могли. А "сколько лет борьбы с этим явлением было".

Вот что такого страшного для тебя и для России произойдёт если в какой-нибудь Австрии победит "неонацистская" Партия Свободы или тому подобное? Я думаю, этому мог бы порадоваться даже Израиль, после того как они начали бы мусульман пинать.

Считаю, что никакой "угрозы нацизма" сейчас в природе просто не существует. И уже давно. И всё это хрень, чтобы просто людям скормить то, что они не стали бы есть в другой обёртке.

Тоже самое с ИГом - там есть штаб, который ведёт пропаганду, и осуществляет управление и есть пехота. Конечно, как не уничтожай пехоту, система не погибнет. Но стоит уничтожить штаб, как и вся "идея" пропадёт. Просто вся заковырка в том, что штаб этот находится не в Сирии/Ираке, а где-нибудь в Эр-Рияде или Дохе, а м.б. даже в Лондоне или Нью-Йорке. И уничтожить его возможности нет.

Каждое слово в этом посте в граните отлить.
Риально жи есть, шановны Мотовiло прав. Что значит - великоукр!

[atalex]

Цитата (Шляхтич @ Сегодня, 11:00)

Об этом речи не идет, мы говорим о том как нынешняя российская власть использует победу в ВОВ в своих целях.

В каких таких целях? В целях консолидации народа? Так это можно только приветствовать.

Цитата (Шляхтич @ Сегодня, 11:00)

Странно бездуховные американцы снимают на частные деньги - Тонкую Красную линию, Дюнкерк, Пасифик, Братья по оружию, а россияне на государственные - Сталинград, Утомлённые солнцем 2, Штрафбат, Белый Тигр. Почему так? И только в рамках союзных с Беларусью (снгшная мелочёвка, твои слова) - в Августе 44 и Брестскую крепость.

Навкрное потому, что киноиндустрия в Америке - выгодный бизнес, приносящий суперприбыли в тысячи процентов. Туда выгодно частному капитвлу вкладывать деньги. А в России нет. И, есть еще Звезда, Кукушка, Битва за Севастополь, 28 панфиловцев.

Цитата (Шляхтич @ Сегодня, 11:00)

Отличное сравнение предложения России обзавестись нац. научным и техническим проектом с Навальным

Забирайте его себе, у вас тоже кому-то надо с коррупцией бороться.

[Бармалей]

Цитата (Мотовило @ Июл 24 2017, 22:57)

В Европе были времена, когда никак с ведьмами справиться не могли. А "сколько лет борьбы с этим явлением было".

Брехня, боролись. Боролись успешно, перевыполняя план.
Это при дефиците дров. Блядь, до середины 19 века сжигали, и таки дожгли всех

Немного о стахановцах средневековья:

Немецкий историк И.Шерр пишет: «Казни, совершаемые разом над целыми массами, начинаются в Германии около 1580 г. и продолжаются почти целое столетие. В то время, как вся Лотарингия дымилась от костров… в Падеборне, в Бранденбургии, в Лейпциге и его окрестностях совершалось тоже множество казней. В графстве Верденфельде в Баварии в 1582 г. один процесс привел на костер 48 ведьм… В Брауншвейге между 1590–1600 гг. сожгли столько ведьм (ежедневно по 10–12 человек), что позорные столбы их стояли «густым лесом» перед воротами. В маленьком графстве Геннеберг в одном 1612 г. сожжены 22 ведьмы, в 1597–1876 гг. — всего 197… В Линдгейме, насчитывавшем 540 жителей, с 1661 по 1664 гг. сожжено 30 человек.
Фульдский судья колдунов Бальтазар Фосс хвастался, что он один сжег 700 человек обоего пола и надеется довести число своих жертв до 1000. В графстве Нейссе (принадлежавшем епископству Бреславльскому) с 1640 по 1651 гг. сожжено около 1000 ведьм; мы имеем описания более чем 242 казней; между жертвами попадаются дети от 1 до 6 лет. В то же время в епископстве Ольмютц умерщвлено несколько сотен ведьм. В Оснабрюке сожгли в 1640 г. 80 ведьм. Некий господин Ранцов сжег в один день в 1686 г. в Гольштейне 18 ведьм. По дошедшим документам, в епископстве Бамбергском при населении 100 000 человек сожжено в 1627–1630 гг. 285 человек, а в епископстве Вюрцбургском за три года (1727–1729) — более 200; среди них встречаются люди всех возрастов, званий и пола… Последнее сожжение в огромных размерах было устроено архиепископом Зальцбургским в 1678 г.; при этом жертвой святой ярости пало 97 человек. Ко всем этим казням, известным нам по документам, мы должны присоединить еще, по крайней мере, столько же казней, акты которых потеряны для истории. Тогда окажется, что каждый город, каждое местечко, каждое прелатство, каждое дворянское имение в Германии зажигали костры, на которых погибали тысячи людей, обвиняемых в колдовстве. Мы не преувеличим, если определим число жертв в 100 000 человек.
В Англии инквизиция уничтожила «всего лишь» около тысячи человек (такое малое число связано с тем, что там при проведении дознания к подозреваемым не применялись пытки). Я уже упоминал, что при Генрихе VIII сжигали прежде всего лютеран; католикам «везло» — их вешали. Впрочем, иногда для разнообразия лютеранина и католика привязывали друг к другу спиной и в таком виде возводили на костер.
В Италии, после опубликования буллы о ведьмах папы Адриана VI (1522–1523 гг.), адресованной инквизитору района Комо, в этом районе стали ежегодно сжигать более 100 ведьм.
Во Франции первое известное сожжение состоялось в Тулузе в 1285 г., когда одну женщину обвинили в сожительстве с дьяволом, отчего она якобы родила помесь волка, змеи и человека. В 1320–1350 гг. на костры в Каркасоне взошли 200 женщин, в Тулузе — более 400. В Тулузе же 9 февраля 1619 г. был сожжен известный итальянский философ-пантеист Джулио Ванини. Процедура казни регламентировалась в приговоре так: «Палач должен будет протащить его в одной рубахе на циновочной подстилке, с рогаткой на шее и доской на плечах, на которой должны быть написаны следующие слова: «Атеист и богохульник». Палач должен доставить его к главным вратам городского собора Сент-Этьен и там поставить на колени, босым, с обнаженною головой. В руках он должен держать зажженную восковую свечу и должен будет умолять о прощении Бога, короля и суд. Затем палач отведет его на площадь Сален, привяжет к воздвигнутому там столбу, вырвет язык и задушит его. После этого его тело будет сожжено на приготовленном для этого костре и пепел развеян по ветру.
Историк инквизиции свидетельствует о безумии, охватившим христианский мир в XV–XVII веках: «Уже больше не сжигали колдуний поодиночке или парами, а десятками и сотнями. Говорят, что один женевский епископ сжег в три месяца пятьсот колдуний; епископ Бамберга — шестьсот, епископ Вюрцбурга — девятьсот; восемьсот было осуждено, по всей вероятности, за один раз сенатом Савойи…
В 1586 г. в Рейнских провинциях запоздало лето и холода держались до июня; это могло быть делом только колдовства, и трирский епископ сжег сто восемнадцать женщин и двух мужчин, у которых исторгли сознание, что это продолжение О вюрцбургском епископе Филиппе-Адольфе Эренберге (1623–1631) следует сказать особо. В одном только Вюрцбурге он организовал 42 костра, на которых были сожжены 209 человек, в том числе 25 детей в возрасте от 4 до 14 лет. Среди казненных были самая красивая девушка, самая полная женщина и самый толстый мужчина — отклонение от нормы казалось епископу прямым свидетельством связей с дьяволом.

Вот какие пиздецы творились в Карловых ебенях

[Juan Carlos]

Раз уж все высказываются, то и я выскажусь.
У современной России, у её государствообразующего этноса, нет никакой объединяющей идеи, никакой консолидирующей концепции, кроме памяти о ВОВ. И эта идея останется таковой, пока живо и не в маразме поколение, видевшее настоящих ветеранов-участников. То есть, еще лет сорок. А потом ВОВ встанет в один ряд с Гражданской, Наполеоновскими Войнами, Куликовской Битвой, то есть, окончательно перейдет в разряд мифов и легенд далекого прошлого. Это неизбежно.
Ну вот, как у евреев Пурим и Песах всякий разный. С одной стороны, это память о перемоге и жертвах, с другой -религиозная сказка, в рамках которой можно нажраться и съесть ухо Амана. Вот память геноцида в ВМВ у них вполне на уровне русской победы, а то и повыше. Потому что еще живы пережившие, еще живы те, кто помнит своих погибших живыми. Через те же 40 лет и у них это событие уйдет в легенды, потеряет свою остроту и боль.

Хреново то, что в РФ на этой памяти начинает ездить государство в целях самопиара и рекламы. Это уже закономерность - как только власть в РФ объявляет приоритетной какую-то идею, жди её опошления и извращения пафосной покахзухой.
Единственная годная и народная движуха - Бессмертный Полк - но, боюсь, и ее испортят показухой в следующие годы. А тонны новых памятников и табличек нафиг не нужны. До тех пор, пока сотни тысяч павших остаются "неизвестными солдатами, пропавшими без вести", установка каких-то монументов выглядит издевательством. Найдите сначала каждого, или хоть сколько возможно. Верните людям добрые имена, а родственникам светлую память с точной информацией. И потом уже памятники ставьте. А то, отправить людей в бой, после гибели забыть даже их имена, и потом отделаться железным памятнимком "неизвестным солдатам", это не очень-то порядочно со стороны власти (хоть при СССР, хоть сейчас - РФ правопреемник жи есть). Это называется работа "на отъебись", та самая показуха.

Ну и да, неплохо было бы наряду с ВОВ предложить еще хоть что-то, способное объединить нацию и дать хоть какое-то видение перспектив. Даже у бездуховных пендосов это есть, и объединяющие идеи, основанные на прошлом - ГВ, ВМВ, и концепции общего светлого будущего - америка грейт эгейн, мировая гегемония, и на десерт велфер-стейт фор олл. У бездуховных гейропейцев реально объединяющих идей нет, только искусственные концепты типа общей еуропы, мультикульти, демократии. Но это всё пропаганда, и каждый европец это осознает. И только тот же самый велфер стейт и безудержный консьюмеризм помогает отвлечься от мыслей о вечном.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Бармалей @ Июл 25 2017, 13:12)

Брехня, боролись. Боролись успешно, перевыполняя план.
Это при дефиците дров. Блядь, до середины 19 века сжигали, и таки дожгли всех

Немного о стахановцах средневековья:

Немецкий историк И.Шерр пишет: «Казни, совершаемые разом над целыми массами, начинаются в Германии около 1580 г. и продолжаются почти целое столетие. В то время, как вся Лотарингия дымилась от костров… в Падеборне, в Бранденбургии, в Лейпциге и его окрестностях совершалось тоже множество казней. В графстве Верденфельде в Баварии в 1582 г. один процесс привел на костер 48 ведьм… В Брауншвейге между 1590–1600 гг. сожгли столько ведьм (ежедневно по 10–12 человек), что позорные столбы их стояли «густым лесом» перед воротами. В маленьком графстве Геннеберг в одном 1612 г. сожжены 22 ведьмы, в 1597–1876 гг. — всего 197… В Линдгейме, насчитывавшем 540 жителей, с 1661 по 1664 гг. сожжено 30 человек.
Фульдский судья колдунов Бальтазар Фосс хвастался, что он один сжег 700 человек обоего пола и надеется довести число своих жертв до 1000. В графстве Нейссе (принадлежавшем епископству Бреславльскому) с 1640 по 1651 гг. сожжено около 1000 ведьм; мы имеем описания более чем 242 казней; между жертвами попадаются дети от 1 до 6 лет. В то же время в епископстве Ольмютц умерщвлено несколько сотен ведьм. В Оснабрюке сожгли в 1640 г. 80 ведьм. Некий господин Ранцов сжег в один день в 1686 г. в Гольштейне 18 ведьм. По дошедшим документам, в епископстве Бамбергском при населении 100 000 человек сожжено в 1627–1630 гг. 285 человек, а в епископстве Вюрцбургском за три года (1727–1729) — более 200; среди них встречаются люди всех возрастов, званий и пола… Последнее сожжение в огромных размерах было устроено архиепископом Зальцбургским в 1678 г.; при этом жертвой святой ярости пало 97 человек. Ко всем этим казням, известным нам по документам, мы должны присоединить еще, по крайней мере, столько же казней, акты которых потеряны для истории. Тогда окажется, что каждый город, каждое местечко, каждое прелатство, каждое дворянское имение в Германии зажигали костры, на которых погибали тысячи людей, обвиняемых в колдовстве. Мы не преувеличим, если определим число жертв в 100 000 человек.
В Англии инквизиция уничтожила «всего лишь» около тысячи человек (такое малое число связано с тем, что там при проведении дознания к подозреваемым не применялись пытки). Я уже упоминал, что при Генрихе VIII сжигали прежде всего лютеран; католикам «везло» — их вешали. Впрочем, иногда для разнообразия лютеранина и католика привязывали друг к другу спиной и в таком виде возводили на костер.
В Италии, после опубликования буллы о ведьмах папы Адриана VI (1522–1523 гг.), адресованной инквизитору района Комо, в этом районе стали ежегодно сжигать более 100 ведьм.
Во Франции первое известное сожжение состоялось в Тулузе в 1285 г., когда одну женщину обвинили в сожительстве с дьяволом, отчего она якобы родила помесь волка, змеи и человека. В 1320–1350 гг. на костры в Каркасоне взошли 200 женщин, в Тулузе — более 400. В Тулузе же 9 февраля 1619 г. был сожжен известный итальянский философ-пантеист Джулио Ванини. Процедура казни регламентировалась в приговоре так: «Палач должен будет протащить его в одной рубахе на циновочной подстилке, с рогаткой на шее и доской на плечах, на которой должны быть написаны следующие слова: «Атеист и богохульник». Палач должен доставить его к главным вратам городского собора Сент-Этьен и там поставить на колени, босым, с обнаженною головой. В руках он должен держать зажженную восковую свечу и должен будет умолять о прощении Бога, короля и суд. Затем палач отведет его на площадь Сален, привяжет к воздвигнутому там столбу, вырвет язык и задушит его. После этого его тело будет сожжено на приготовленном для этого костре и пепел развеян по ветру.
Историк инквизиции свидетельствует о безумии, охватившим христианский мир в XV–XVII веках: «Уже больше не сжигали колдуний поодиночке или парами, а десятками и сотнями. Говорят, что один женевский епископ сжег в три месяца пятьсот колдуний; епископ Бамберга — шестьсот, епископ Вюрцбурга — девятьсот; восемьсот было осуждено, по всей вероятности, за один раз сенатом Савойи…
В 1586 г. в Рейнских провинциях запоздало лето и холода держались до июня; это могло быть делом только колдовства, и трирский епископ сжег сто восемнадцать женщин и двух мужчин, у которых исторгли сознание, что это продолжение О вюрцбургском епископе Филиппе-Адольфе Эренберге (1623–1631) следует сказать особо. В одном только Вюрцбурге он организовал 42 костра, на которых были сожжены 209 человек, в том числе 25 детей в возрасте от 4 до 14 лет. Среди казненных были самая красивая девушка, самая полная женщина и самый толстый мужчина — отклонение от нормы казалось епископу прямым свидетельством связей с дьяволом.

Вот какие пиздецы творились в Карловых ебенях

И эти люди запрещают нам ковыряться в носу!(С)

[Juan Carlos]

Цитата (Бармалей @ Июл 25 2017, 09:12)

Вот какие пиздецы творились в Карловых ебенях

Неплохо бы повторить, кстате.

[atalex]

И так всех красивых баб сожгли. Теперь даде симпатичных не останется.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 13:16)

нет никакой объединяющей идеи, никакой консолидирующей концепции, кроме памяти о ВОВ.

не совсем так. Постепенно продвигается идея, упрощенно, тезисно и предельно доходчиво скажем так - "мы в белом, кругом одни пидарасы". Эта идея -"осажденной крепости" - очень хорошо подкрепляется историческими аналогиями, и сегодняшней реальностью. Все (или многие) хотели, хотят и будут хотеть нас сожрать. Мир - это война и джунгли. Слабых ипут. Что бы выжить, надо консолидироваться. Вместе мы сила. К нам всегда приходили без стука и каждый раз мы провожали гостей до дому. Если надо, повторим.
Это прививается с детского сада, и вообщем, более-менее успешно. Да да, сегодняшние дети (в основной массе) мир понимают именно так! И ВОВ - просто яркий,недавний и значимый эпизод этой безусловно правдивой и честной (никакой иронии, я серьезен!) картины мира.
И ты знаешь - я считаю это правильным.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 13:28)

Неплохо бы повторить, кстате.

тебе не нравятся красивые девушки?

[ерш]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Июл 25 2017, 09:35)

тебе не нравятся красивые девушки?

Нравятся ему, ну а потом обязательно сжечь.

[Pampa]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Июл 25 2017, 09:35)

не совсем так. Постепенно продвигается идея, упрощенно, тезисно и предельно доходчиво скажем так - "мы в белом, кругом одни пидарасы". Эта идея -"осажденной крепости" - очень хорошо подкрепляется историческими аналогиями, и сегодняшней реальностью. Все (или многие) хотели, хотят и будут хотеть нас сожрать. Мир - это война и джунгли. Слабых ипут. Что бы выжить, надо консолидироваться. Вместе мы сила. К нам всегда приходили без стука и каждый раз мы провожали гостей до дому. Если надо, повторим.
Это прививается с детского сада, и вообщем, более-менее успешно. Да да, сегодняшние дети (в основной массе) мир понимают именно так! И ВОВ - просто яркий,недавний и значимый эпизод этой безусловно правдивой и честной (никакой иронии, я серьезен!) картины мира.
И ты знаешь - я считаю это правильным.

Т.е. Михалыч в осажденной крепости, а дети Пескова в странах нато на яхтах катаются.

[atalex]

Цитата (Pampa @ Июл 25 2017, 17:48)

Т.е. Михалыч в осажденной крепости, а дети Пескова в странах нато на яхтах катаются.

У нас какбэ никто не запрещает. Хочешь, езжай в страны НАТО, катайся на яхтах. Многие ездят.

[Герман]

Цитата (atalex @ Июл 25 2017, 09:50)

У нас какбэ никто не запрещает. Хочешь, езжай в страны НАТО, катайся на яхтах. Многие ездят.

У них в голове не вяжется, что русский может быть свободным человеком, и при этом не гореть желанием просрать свою страну за бисвис и кружевные труселя.
Кстати ВВП по ППС очень много говорит

лично я считаю что людей оскорбляющих память о Победе нужно сажать лет на пять, чтобы вправлялись мозги.

[ерш]

Цитата (Мотовило @ Июл 24 2017, 22:57)

В Европе были времена, когда никак с ведьмами справиться не могли. А "сколько лет борьбы с этим явлением было".

Вот что такого страшного для тебя и для России произойдёт если в какой-нибудь Австрии победит "неонацистская" Партия Свободы или тому подобное? Я думаю, этому мог бы порадоваться даже Израиль, после того как они начали бы мусульман пинать.

Считаю, что никакой "угрозы нацизма" сейчас в природе просто не существует. И уже давно. И всё это хрень, чтобы просто людям скормить то, что они не стали бы есть в другой обёртке.

Тоже самое с ИГом - там есть штаб, который ведёт пропаганду, и осуществляет управление и есть пехота. Конечно, как не уничтожай пехоту, система не погибнет. Но стоит уничтожить штаб, как и вся "идея" пропадёт. Просто вся заковырка в том, что штаб этот находится не в Сирии/Ираке, а где-нибудь в Эр-Рияде или Дохе, а м.б. даже в Лондоне или Нью-Йорке. И уничтожить его возможности нет.

Ну так то да. Философия "хатаскрайника", Карлос тебя уже к лику великих причислил.
Ну а так да, пусть у соседей любая хуйня просходит, особенно если у моих врагов там еще враги появятся.
пусть между собой там перегрызутся и обоюдно самоубьются там пускай. Они ведь ко мне не прийдут ни в какой ситуации и у меня дома не организуют ничего подобного.
Ну или хорошо, когда у соседа скажем дочь проституткой становится это вообще удобно кстати. Своя же такой никогда не будет.

[Pampa]

Цитата (atalex @ Июл 25 2017, 09:50)

У нас какбэ никто не запрещает. Хочешь, езжай в страны НАТО, катайся на яхтах. Многие ездят.

Щитаю надо запрещать, стране нужна валюта. Для технологического рывка например.

Особенно запрещать близким родственникам приближенных к правительству. Вдруг война, а кровиночки Пескова в странах нато. Сразу личный интерес не наносить удар по этим странам. Хотя может это хитрый план и в час Лиза Пескова поползет перекусывать кабель связи штаба нато.