Россия

[Мотовило]

Цитата (Juan Carlos @ Июл 25 2017, 08:49)

Риально жи есть, шановны Мотовiло прав. Что значит - великоукр!

Никак нет. Великорус (белорусского происхождения )

[Бармалей]

Цитата (Сурт @ Июл 25 2017, 10:24)

А что касается сжигания ведьм, то, как водится, все было неоднозначно. Я интересовался темой, много чего читал 
В разных странах была разная специфика, не было единой практики. Конкретно в Германии вся эта байда в основном проходила по статье "борьба хозяйствующих субъектов" и палили в основном тех, у кого было что брать.. ну лихие средневековые, мы выживали как могли    А во Франции все было тихо-тихо, а потом в провинцию приезжала инспекция из столиц, обнаруживала риальне трэш угар и содомию и начиналось "да тут каждого второго к стенке надо".
Но это оффтоп 

практика по судопроизводству была одна для всех
Ерунда,тогда бы подавляющая часть сожженых была бы из дворян и зажиточных горожан,а не из крестьянства.Ну и к тому же сжигали то в основном девок, а имущество мужа(а ему принадлежало все) не отторгалось. Ну и какое блин может быть имущество у маленьких детей которых тоже за милую душу жгли.?
Ну и кроме того был суд где должны были предьявлятся доказательства, а без доказательств тот кто кинул обвинение в ереси сам попадал под статью лжесвидетельство.

[Juan Carlos]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Июл 25 2017, 10:35)

Ты спросил про идею для народа - я ответил. Она, национальная идея, есть и не самая плохая, и понемногу продвигается, может не так открыто. А про элиту, и прочее - это другой вопрос

ну, так себе она продвигается.
как только человек из народа накапливает немного финансового жирка, он тут же перестает желать консолидации и покупает домик в Испании, потому что там внезапно лучше, чем дома.
А национальная идея остается тем, кто беден.

это плохая идея
вместо идей о развитии и прогрессе дома, сплошная осада в крепости и кругом враг.
а так, как это вранье, то народ бежит типа к врагу жить и работать и видит, что там никаких врагов нет.
почти вся ученая элита сбежала, бизнес выводит капиталы к врагу, государство покупает вражеские облигации, дети элит тоже все там.

а ты сплотись и держись, а то ж ведь ипут всех.

[Мотовило]

Цитата (atalex @ Июл 25 2017, 09:31)

И так всех красивых баб сожгли. Теперь даде симпатичных не останется.

У нас в деревне была одна ведьма. Я бы не назвал её красивой.

[Мотовило]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Июл 25 2017, 09:35)

не совсем так. Постепенно продвигается идея, упрощенно, тезисно и предельно доходчиво скажем так - "мы в белом, кругом одни пидарасы". Эта идея -"ОСАЖДЁННОЙ КРЕПОСТИ" - очень хорошо подкрепляется историческими аналогиями, и сегодняшней реальностью. Все (или многие) хотели, хотят и будут хотеть нас сожрать. Мир - это война и джунгли. Слабых ипут. Что бы выжить, надо консолидироваться. Вместе мы сила. К нам всегда приходили без стука и каждый раз мы провожали гостей до дому. Если надо, повторим.
Это прививается с детского сада, и вообщем, более-менее успешно. Да да, сегодняшние дети (в основной массе) мир понимают именно так! И ВОВ - просто яркий,недавний и значимый эпизод этой безусловно правдивой и честной (никакой иронии, я серьезен!) картины мира.
И ты знаешь - я считаю это правильным.

Я бы сказал, что русским сейчас нужна не идеология осаждённой крепости, а идеология взятой крепости. Мол, враг взял (или начальство сдало) нашу крепость. Как жить дальше?

[Juan Carlos]

Цитата (Мотовило @ Июл 25 2017, 11:32)

У нас в деревне была одна ведьма. Я бы не назвал её красивой.

сожгли хоть?

[Бармалей]

Цитата (Сурт @ Июл 25 2017, 11:04)

Не, им как раз не повезло - но тогда много кому не везло. Чума, перманентная война. На этом фоне жертвы инквизиции как таковой вообще незначительны, и надо еще помнить, что значительная часть расправ была даже никем не санкционирована - это были суды линча темных крестьян. В Испании инквизиция таки практически поборола самоуправство - и поэтому там жертв было намного, в разы меньше, чем в Германии, где местами царили настолько непринужденные нравы, что папские посланцы охуевали и требовали прекратить беспределить и дерибанить. Собственно, знаменитый "Молот ведьм" был написан дабы как-то систематизировать и ввести в рамки. А скажем, в северной Европе масштаб репрессий был и вовсе невелик.
Потом, не надо забывать, что у церкви действительно имелись враги, и были они отнюдь не ангелы


Самый честный фильм на тему имхо "Черная смерть" с Шоном Бином. Всем рекомендую

Щито?! Это в Испании то няшки были во времена Изабеллы и Фердинанда? Ну и знаменитый Торквемада там шалил.
В Испании инквизиция ведьм сжигала до середины 19го века

[Бармалей]

Цитата (Juan Carlos @ Июл 25 2017, 11:38)

сожгли хоть?

Надо было Лехиных земляков звать, они бы быстро порядок навели

[Бармалей]

Сурт, фильм не смотрел сейчас гляну

[Мотовило]

Цитата (Juan Carlos @ Июл 25 2017, 11:38)

сожгли хоть?

Нет. Народ сейчас мирный. А в былые времена могли и того. У меня бабушка, например, была уверена, что корову ей отравила именно она. Ну и не только это. А раньше же скот был, знаешь, как дорог для крестьянина. Конокрадов избивали до смерти.

Так что, мне кажется, я понимаю природу этого явления. Про "красивых женщин" это сказка, рассчитанная на ум современного обывателя.

[Мотовило]

Цитата (Бармалей @ Июл 25 2017, 11:38)

Щито?! Это в Испании то няшки были во времена Изабеллы и Фердинанда? Ну и знаменитый Торквемада там шалил.
В Испании инквизиция ведьм сжигала до середины 19го века

Ведьм или еретиков? Это разные вещи.

[Бармалей]

Цитата (Мотовило @ Июл 25 2017, 11:44)

Нет. Народ сейчас мирный.

Ну и зря! Нет ничего лучше чем проморзглым осенним днем запалить жаркий костер!

[Бармалей]

Цитата (Мотовило @ Июл 25 2017, 11:45)

Ведьм или еретиков? Это разные вещи.

Не важно, обоих возводили на костер одни и теже люди.

[Бармалей]

Цитата (Мотовило @ Июл 25 2017, 11:44)

. Про "красивых женщин" это сказка, рассчитанная на ум современного обывателя.

Про отклонение от нормы я выше приводил. Душу продала за красоту. Ну или тупо какой нибудь бабоненавистник

[Сурт]

Цитата (Бармалей @ Июл 25 2017, 11:24)

практика по судопроизводству была одна для всех
Ерунда,тогда бы подавляющая часть сожженых была бы из дворян и зажиточных горожан,а не из крестьянства.Ну и к тому же сжигали то в основном девок, а имущество мужа(а ему принадлежало все) не отторгалось. Ну и какое блин может быть имущество у маленьких детей которых тоже за милую душу жгли.?
Ну и кроме того был суд где должны были предьявлятся доказательства, а без доказательств тот кто кинул обвинение в ереси сам попадал под статью лжесвидетельство.

Хехе..набор мифов...

Давайте передем куда-нибудь, а то здесь это оффтоп

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Сурт @ Сегодня, 15:04)

На этом фоне жертвы инквизиции как таковой вообще незначительны

Как бы сотни тысяч на фоне тогдашнего немногочисленного населения - это немало.

[Бармалей]

Цитата (Сурт @ Июл 25 2017, 11:52)

Хехе..набор мифов...

Давайте передем куда-нибудь, а то здесь это оффтоп

Создавай в военной истории, а я пока фильм гляну

[atalex]

Я, кстати, на днях Битву за Севастополь посмотрел. Мне понравился.

[Бармалей]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Июл 25 2017, 12:23)

Как бы сотни тысяч на фоне тогдашнего немногочисленного населения - это немало.

У нас тоже все это было, но на несколько порядков в меньших количествах. Практически меньше тысячи за весь период и не обязательно еретиков и ведьм.

Сожжение в России было более мучительным, чем в Европе, поскольку представляло собою скорее не сожжение, а копчение заживо на медленном огне. В 1701 году этот способ сожжения был применен к некоему Гришке Талицкому и его соучастнику Савину за распространение возмутительных «тетрадей» (листовок) о Петре I. Обоих осужденных в течение восьми часов окуривали едким составом, от которого у них вылезли все волосы на голове и бороде и все тело медленно тлело, как воск. В конце концов их обезображенные тела были сожжены вместе с эшафотом.

[ерш]

Эльбрусы....

Кого как , а меня впечатлило. Как я понял там в корзинах какая то часть жестких дисков вообще твердотельные.