Россия

[ерш]

Цитата (fahed @ Июл 31 2017, 23:03)

Американцы ИМО тоже согласились на усиление Ирана в регионе (в том числе и для того, чтобы арабы не выебывались) , но на всякий случай прокладку то готовят. По моему мнению, масштабная реформа с формированием полноценной армии курдов ргиона - в первую очередь армии в десятки бригад по образцу западных в Иракском Курдистане - это и есть "пожарная команда" именно на случай того, если Тегеран вдруг забудет, что ему нарисовали определенные рамки.

ИМХО это жалкие потуги. Американцы по большому счёту стратегически уже сдулись. (не прям сейчас), а именно стратегически. Иран они контролировать уже не могут, Китай ощутимо на пятки наступает, РФ своим вставанием с колен, та даже Ын...
Европейцы карманные и те грозятся санкции не выполнять. Словом процесс идёт потихоньку.
Что американцы йобнут могут в истерикене, никто не сомневается, вопрос когда.
И как это можно оттянуть, с тем, чтоб силёнок поднакопить для противостояния. Кстати одно из объяснеий почему покупаются "триджерис", объяснение как некая "дань" ну или покупка немного мирного времени, называйте как хотите.
Словом слабеет гигант. Вот сегодня утром он ещё силен по инерции, а вот лет через 10-15 уже не факт, что также будет.

[ерш]

Цитата (Pampa @ Июл 31 2017, 22:57)

Интересно, кого же предпочтут немцы, РФ или США?


З.Ы. Ну и музыкальная пауза

Если начнётся игра по крупному, яб на их месте предпочёл бы отсидеться по тихому в сторонке и в нейтралитете.
Иначе зашибут и не заметят.

[ncux]

[ерш]

Цитата (fahed @ Июл 31 2017, 22:51)

Да это вообще бред, что Иран и Китай будут играть в таком игре (столь высокого уровня) как совместный выпил нефтяных арабов. Да и зачем? Иран наживет себе врагов в лице ЕС и США, которые выбомбят Тегеран (из-за своей энергетической безопасности) нахуй. Или Ерш ты думаешь, что руси-иранцы-китайцы сделают атятятя саудитам и КО, а те же европейцы с ОК-фейсом скажут - ну ладно, переводим все НПЗ на российскую нефть и теперь будем покупать только у вас?

Турция, Китай, Иран -вековые противники рФ, нету с ними никаких общих интересов. Так, мимолетно где то типа Сирии - и то редко. АРМИЯ и ФЛОТ- вот 2 союзника.
кстати уж если на то пошло, из стран такого уровня только Индия вменяемая, а не эти оглоеды из Анкары-Тегерана-Пекина. ИМО.

Не это слишком мелко арабов выпиливать. Скорее всего их и трогать то не имеет смысл, если сами рыпаться не будут. Повторюсь с чего начал. Вся эта возня не для территорий или геноцида, а сугубо стратегическая, лишить США и их воинствующих союзников нефте-газовых ресурсов на не приемлемый для них срок. Большая часть известных ресурсов находится там и в других регионах контролируемых Китаем и РФ ну и Персами

[fahed]

Ох, уж сколько лет этой песне - АМЕРИКЕ ПИЗДЕЦ, МЫ КОНТРОЛИРУЕМ ... . Хотя можно задать один вопрос - ну кто разобъет хотя бы Коалици КСА-ОАЭ-Омана-Египта-Иордании? Экспедиционный корпус РФ на ржавых турецких сухогрузах и с одним авианесущим крейсером? Иран? Кто оккупируют, кто способен перекрыть маршрут поставок через Индийский океан? На фоне строящихся Фордов, размещения по весму миру ПРО и Тэдов..
Ну да ладно, зачем разбивать мечты.

[fahed]

Я вообще считаю заявления, что РФ в плане энергоносителей как-то там что то собирается "перекрывать", "лишать" в зоне Бл Востока ерундой. Москва понимает ,что ее возможности вообще никак не сопоставимы с американскими, посему РФ займется созданием "зоны запрещения" в Арктике, а никак не маняпроектами типа "закрыть Ближний Восток и его ресурсы для США".

[Серый волк]

Цитата (fahed @ Вчера, 23:32)

кто способен перекрыть маршрут поставок через Индийский океан?

Атомные подлодки ВМС США, так то
И через Тихий тоже

[Шляхтич]

Цитата (ерш @ Вчера, 22:36)

Не половые хоть? Какие партнёры арабы это надо у Пампы спрашивать. Думаю скажет , что не надёжные.

Практически половые, в этом году занесли предложений Китаю на 65 лярдов, Америке побольше конечно на 300. Но это показательно.

[Бармалей]

Цитата (ncux @ Июл 31 2017, 23:19)

Чета мне кажется по кемерову и кузне ты малость промахнулся.
Винни-Пух: Ой-ёй-ёй-ёй, у-ух!
Пятачок: Разве я не попал?
Винни-Пух: Ну… Нет, не то чтобы совсем не попал — но только не попал в шарик!

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (fahed @ Сегодня, 02:37)

Иран во-первых разъебут окалиция арабов и США + их союзники

Цитата (fahed @ Сегодня, 02:51)

Иран наживет себе врагов в лице ЕС и США, которые выбомбят Тегеран (

Это очень маловероятно.

Цитата (fahed @ Сегодня, 02:37)

Блядь ,я вообще не понимаю, как можно думать о том ,что иранцы и китайцы- ну это дружественные парни, сейчас мы с ними огого как!

Не,не дружественные. Но сейчас интересы совпадают и действительно, мы с ними огого как!

[oleg27]

Цитата (fahed @ Июл 31 2017, 22:55)

Здесь против США будут только русские. У Китая цель другая- колонизация Африки, ему насрать. Он будет вас подзуживать, а сам - пока вы с американцами будете бороться - будет дальще Африку подминать. Когда вы и в Вашингтоне опомнитесь - будет уже вся Африка на ханьском говорить. .

Ну в Вашингтоне опомнились , и вон бундесвер уже афроафриканцев где-то там гоняет)))) Но по сути это уже ничего не решает, так как китайскому катку противопоставить нечего ( вон одних корветов ханьцы за полсотню настроили) Единственное , что можно сделать с китаезами это устроить им хорошую войнушку с Индией ( и этим усиленно кое-кто занимается) , ну а поскольку это не совсем в интересах РФ , то мы стараемся это предотвратить . Собственно большую войну в Юго-Восточной Азии прогнозировали на 2013-17 год . Пока как видим не случилась )))

[ерш]

Цитата (fahed @ Июл 31 2017, 23:32)

Ох, уж сколько лет этой песне - АМЕРИКЕ ПИЗДЕЦ, МЫ КОНТРОЛИРУЕМ ... . Хотя можно задать один вопрос - ну кто разобъет хотя бы Коалици КСА-ОАЭ-Омана-Египта-Иордании? Экспедиционный корпус РФ на ржавых турецких сухогрузах и с одним авианесущим крейсером? Иран? Кто оккупируют, кто способен перекрыть маршрут поставок через Индийский океан? На фоне строящихся Фордов, размещения по весму миру ПРО и Тэдов..
Ну да ладно, зачем разбивать мечты.

Ну Америке сегодня не пиздец как бы сильно не хотелось, однако готовиться надо. Причем с другой стороны аналогичных песен в отношении РФ не меньше и кстати тоже вовсю готовятся. Так что паритетс пока.
По той картинке всё гораздо прозаичнее. Для перекрытия поставок нефтянки есть три уязвимые точки:
-1 Суэц самая лёгкая в плане контроля. достаточно 1-2 субмарины которая не будет выпускать танкеры из каналов.
В случае если не будет справляться достаточно выпустить несколько торпед по шлюзам ну или затопить прям в шлюзе какой нибудь корабль. Главное зарыть бутылочное горлышко.
-2 Второе бутылочное горлышко это персидкий залив. Там у горлышка ширина горла поширше ~80км сложнее но тоже можно геноцидеть танкеры. У персов и мини подлодки есть и противокорабельные средства мины. И кстати С-400 ещё не пришли? В случае мощного пиздореза там самая грячая точка из тех трёх будет.
-3 Джибути . Для контроля Африки вроде и подходит, однако Африка ну очень большая, а для базы выбрана ещё одна точка в бутылочном горлышке ~20км. Для контроля достаточно ствольной артиллерии.

[ерш]

Цитата (Шляхтич @ Авг 1 2017, 00:34)

Практически половые, в этом году занесли предложений Китаю на 65 лярдов, Америке побольше конечно на 300. Но это показательно.

Это лиш подтверждает первоначальную гипотезу. В случае напрягов между Китаем и США (ядрён батоном пужали 2 дня тому) то перекрытие Китаем нефтянки будет весьма ощутимым.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Бармалей @ Авг 1 2017, 06:34)

Чета мне кажется по кемерову и кузне ты малость промахнулся.
Винни-Пух: Ой-ёй-ёй-ёй, у-ух!
Пятачок: Разве я не попал?
Винни-Пух: Ну… Нет, не то чтобы совсем не попал — но только не попал в шарик!

Я так понимаю, и по Курилам тоже.

[Juan Carlos]

Цитата (fahed @ Июл 31 2017, 22:37)

Блядь ,я вообще не понимаю, как можно думать о том ,что иранцы и китайцы- ну это дружественные парни, сейчас мы с ними огого как!

О дружественных иранцах я один только момент напомню. Несколько месяцев назад ВКС всячески ногебали ИГИЛ и умеренную оппозицию в Сирии. ВКС понадобилась база или аэродром подскока где-то в Иране. Иран даже дал им разок приземлиться. ПОсле чего поднялся ужасный радостный вой о том, как братский Иран сейчас даст базу для ВКС, какая этомощь, какие союзнеки, как всем теперь покажем, да мы вместе ололололо!
Иранское руководство подождало пару дней а потом сказало: нахуй идите, союзники, никакой вам базы мы не дадим, до свидания.
Вот и вся дружественная дружба. И РФ утерлась, продолжив строить разные объекты для Ирана в кредит...

Про КНР вообще весело. Китай, у которого главный стратегтческий экономический партнер это США, внезапно станет дружить с РФ против США? Да вы в своем уме? КНР реально зависит от США. От их рынка, от их денег, от их банков. И вообще не идет на конфронтацию со штатами ни в каких случаях - всё решают очень полюбовно. Для КНР главное - сохранить экономический статус-кво главпартнера США. Это помогает богатеть и развиваться. А что может взамен предоставить РФ? Слова о дружбе? Газ в кредит? Так она и так его предоставит, потому что деваться некуда, больше никто не купит, кроме китайцев. А дружба Китаю не сильно нужна, хватит и партнерства в формате "Старший Великий партнер КНР и младший партнер РФ". Всё.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 13:17)

КНР реально зависит от США. От их рынка, от их денег, от их банков.

Китай делает товары, что бы продать их штатам, за зеленую резанную бумагу, что бы потратить их на производство еще большего количества товара, что бы продать их штатам,за зеленую резанную бумагу, что бы... Так кто там от кого зависит? Китай умрет без Америки, да?
Они не идиоты. Рано или поздно это кончится.

[ерш]

Цитата (Juan Carlos @ Авг 1 2017, 09:17)

Про КНР вообще весело. Китай, у которого главный стратегтческий экономический партнер это США, внезапно станет дружить с РФ против США? Да вы в своем уме? КНР реально зависит от США. От их рынка, от их денег, от их банков. И вообще не идет на конфронтацию со штатами ни в каких случаях - всё решают очень полюбовно. Для КНР главное - сохранить экономический статус-кво главпартнера США. Это помогает богатеть и развиваться. А что может взамен предоставить РФ? Слова о дружбе? Газ в кредит? Так она и так его предоставит, потому что деваться некуда, больше никто не купит, кроме китайцев. А дружба Китаю не сильно нужна, хватит и партнерства в формате "Старший Великий партнер КНР и младший партнер РФ". Всё.

Да вот вы упоротые. Типа есть два состояния только война или в дёсны целоваться.
По любовно всё решить и всё такое. Да само собой пока по любовно можно богатеть, то кто же против.
Только у дяди Сема настроение меняется как у девушки во время месячных.
А причем тут РФ??? И мы для Китая и он для нас временный союзник и не более.
Пока всё нормально Китаю воевать с США какой смысл? А совсем недавно звёздный генерал какой страны говорил о готовности применить ядерён батон?
А президент какой страны пытался организовать экономический союз только для хороших парней , и Китай туда не приглашали? Итак слишком разбогател.
А военные самолёты какой страны всё чаще на военные базы Китая постоянно злят и троллят на спорных территориях в Японском море? Вот только не давно пруф выкладывал.
Та можно продолжать. долго.
Китайцы не наивные дети, тоже видят. Пока всё для них выгодно, идут с теми кто в одном с ними направлении, как только будет не так, начинают показывать зубки.

[Juan Carlos]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Авг 1 2017, 09:24)

Китай делает товары, что бы продать их штатам, за зеленую резанную бумагу, что бы потратить их на производство еще большего количества товара, что бы продать их штатам,за зеленую резанную бумагу, что бы... Так кто там от кого зависит? Китай умрет без Америки, да?
Они не идиоты. Рано или поздно это кончится.

На резаную бумагу КНР строит новые заводы, дороги, города, аэропорты и прочие инфраструктурные объекты таких масштабов, что вообще никто в мире так не сможет. Резаную бумагу КНР вкладывает в науку и обучение своих специалистов в ведущих мировых научных и исследовательских центрах. Сейчас в лучших университетах по всему миру самая большая часть иностранных студентов это китайцы. Эта резаная бумага помогает КНР сделать юань конвертируемым в очень недалекой перспективе.
На эту резаную бумагу КНР развивается такими темпами, что не снилось ни России, ни даже США.

Рано или поздно это кончится. Китай усилится до уровня несокрушимости и начнет свою экспансию. Прежде всего, экномическую. И в новом мировом раскладе уже не будет места России, как сколько-нибудь влиятельной стране. Останутся два полюса - КНР и США. Останутся американские вассалы в ЕС и еще сырьевые придатки в виде РФ и стран Африки.

[oleg27]

Цитата (Juan Carlos @ Авг 1 2017, 09:17)

. Для КНР главное - сохранить экономический статус-кво главпартнера США. Это помогает богатеть и развиваться.

Это ты щаз моооощнооо за Китай задвинул ))) Понимаешь пан сотник Китаю как торговые партнеры ни США , ни Европа уже в принципе на хуй не нужны. Ему своего внутренего рынка в принципе уже достаточно . А вот постоянное влезание Запада во внутрикитайские дела китайскую номенклатуру раздражает преизрядно, так как у китайцев хватает внутренних проблем (ЕМНИП там 137 народов разной ментальности и вероисповеданий , китаезы их конечно записывают в ханьцы и старательно ассимилируют , как грузины панкисских чеченцев, но......)

[Juan Carlos]

Цитата (ерш @ Авг 1 2017, 09:32)

Китайцы не наивные дети, тоже видят. Пока всё для них выгодно, идут с теми кто в одном с ними направлении, как только будет не так, начинают показывать зубки.

Зубки они тоже могут показывать.
Но вот только Россия в этом процессе никаким боком. Вы Китаю вообще никто, не союзники, не партнеры, не братские сестры даже. Вы просто временные попутчики в очень узких рамках и сырьевая база. Никогда КНР не станет действовать в интересах РФ, а вот наоборот - да. Потому что сырьевая база с амбициями не нужна.