Россия

[fahed]

Походу у многих появился доступ к бесплатным наркотикам. Китай и Иран перекрывают доступ США и ЕС в ближневосточной нефти - и американцы и европейцы ничего не могут сделать и/или молча смотрят на это.
Пиздец. Манямир во все поля.

[oleg27]

Цитата (fahed @ Авг 1 2017, 10:03)

Олег, если ты не прекратишь вещать из параллельной реальности - мы с тобой снова попрощаемся.
Торговый оборот Китая с Африкой вырос с 10 млрд в 2000 до 220 млрд долларов в 2014 году.
В последние годы банк Китая выдал кредитов африканским странам не меньше, чем на 100 млрд долларов, прямые инвестиции составили только в первую десятку стран-партнеров около 50 млрд долларов (Египет - 24 млрд например).

То есть , ты хочешь сказать , что ни разу никто "рыголюций" в странах Африки , куда инвестировал Китай не устраивал?

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (fahed @ Сегодня, 14:11)

х, щас бы в 21 веке полностью следовать теории. как она была разработана в середине 18 века!

Ну, ты все понимаешь буквально. И юмор пропадает!! Смотри, это плохой признак.
Эквивалент обмена товара - деньги. Они нужны. Но они не являются незаменимыми. Рухнет финансовая система - кусок хлеба, мешок угля и канистра бензина таковыми и останутся. А вот текущая валюта...
Находят же в европе клады монет времени римского упадка - они были нахрен не нужны тогда.

[fahed]

Цитата (oleg27 @ Авг 1 2017, 10:15)

То есть , ты хочешь сказать , что ни разу никто "рыголюций" в странах Африки , куда инвестировал Китай не устраивал?

Не соскакивай с темы. Ты увтверждал про "закрытие" для Китая Африки - - пруфани.
Контрпруфы, которые разбивают на голову твои набросы и свидетельствующие о том, что китайская экспансия только набирает обороты, я привел.

[oleg27]

Цитата (fahed @ Авг 1 2017, 10:15)

Походу у многих появился доступ к бесплатным наркотикам. Китай и Иран перекрывают доступ США и ЕС в ближневосточной нефти - и американцы и европейцы ничего не могут сделать и/или молча смотрят на это.
Пиздец. Манямир во все поля.

Хммм , а за чем перекрывать потоки нефти? Еврогейцам в принципе хватит и Ливии , ну а амеры захватят Венесуэлу.Перекрытие ближневосточной нефти по большому счету ни на что не влият .

[fahed]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Авг 1 2017, 10:17)

Ну, ты все понимаешь буквально. И юмор пропадает!! Смотри, это плохой признак.
Эквивалент обмена товара - деньги. Они нужны. Но они не являются незаменимыми. Рухнет финансовая система - кусок хлеба, мешок угля и канистра бензина таковыми и останутся. А вот текущая валюта...
Находят же в европе клады монет времени римского упадка - они были нахрен не нужны тогда.

А у нас тут тема не про юмор, чтобы шутки шутить.
прекрасное сравнение с Римской Империей - сколько лет она просуществовала до падения? ; века? А Республика ,захватившая львиную долю мира? Еще лет 100? Ок, американская империя существует лет нууу 100 пусть. Значит еще пару веков в запасе.

[oleg27]

Цитата (fahed @ Авг 1 2017, 10:19)

Не соскакивай с темы. Ты увтверждал про "закрытие" для Китая Африки - - пруфани.
Контрпруфы, которые разбивают на голову твои набросы и свидетельствующие о том, что китайская экспансия только набирает обороты, я привел.

Так были рыголюции , или нет? А контрпуфф простой:Когда Китай начал строить флот?

[fahed]

Цитата (oleg27 @ Авг 1 2017, 10:19)

Хммм , а за чем перекрывать потоки нефти? Еврогейцам в принципе хватит и Ливии , ну а амеры захватят Венесуэлу.Перекрытие ближневосточной нефти по большому счету ни на что не влият .

ну так расскажи и про это Ершу, который тут строит хитрый геополитический план.

[oleg27]

Цитата (fahed @ Авг 1 2017, 10:21)

А у нас тут тема не про юмор, чтобы шутки шутить.
прекрасное сравнение с Римской Империей - сколько лет она просуществовала до падения? ; века? А Республика ,захватившая львиную долю мира? Еще лет 100? Ок, американская империя существует лет нууу 100 пусть. Значит еще пару веков в запасе.

Возьмем пример поближе и поактуальней))) Сколько лет просуществовала британнская империя?

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (fahed @ Сегодня, 14:21)

прекрасное сравнение с Римской Империей - сколько лет она просуществовала до падения? ; века? А Республика ,захватившая львиную долю мира? Еще лет 100? Ок, американская империя существует лет нууу 100 пусть. Значит еще пару веков в запасе.

темп жизни увеличился, и прямые аналогии не очень уместны. К тому же не обязательно будет глобальный кризис.
Я отстаиваю мысль, что материальные ценности заменить сравнительно сложно, а средство обмена - деньги - проще. Есть сложности, но проще.
И поэтому в паре- Китай дает материальные ценности, а Америка - резанную бумагу, именно Америка существует за счет реальных производителей, а не наоборот.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (fahed @ Сегодня, 14:21)

А у нас тут тема не про юмор, чтобы шутки шутить.

[Показать/Скрыть]

[ерш]

Цитата (fahed @ Авг 1 2017, 09:46)

1 точка - ну 50/на 50. Перекрытие Суэца - это удушение ЕС и НАТО, это не простят.
2 точка - ну тут да, ебанутые персы сколько-то там смогут продержать контроль, тут согласен. Но я полагаю, ты же не считаешь, что в ответ на блокаду сотни самолетов современных ВВС арабской коалиции (думаю, что не хуже иранских ВВС не только превосходя их на голову по количеству, современному парку и ВТО - а последние 3 года и активно выполняющие настоящие боевые задачи - в том числе в условиях противодействия какого-никакого ПВО) и их ракетные войска их - и самое главное CENTCOM и 5 флот будут заламывать ручки и грустно смотреть на действия Ирана?

3 - а вот базы значит США, Франции (вива 13 полубригада!), Эмиратов там будут тоже молчаливо и с грустью посматривать на "контроль при помощи ствольной артиллерии"? Ты серьезно?

Ну блин ещё раз повторюсь, тот первоначальный сценарий предполагаю сработает есливдругчО.
Слетает с катушек дядя Сэм, импичмент Трампу и ястребы из конгреса решили что задолбали эти из оси зла и вперде.
Вот нафига прямо сегодня с обеда топить танкеры?
Итак если пиздорез начался то у всех основная задача свалить дядюшку Сэма. Итак :
1 Уже похеру
2 Пиздорез идёт, идёт мочилово. Как воюют арабы вроде уже представляют все. И на новой военнной технике тоже. А численное и некое силовое превосходство противника большого значение там конкретно не имеет. Даже база США в Катаре. Основная задача не война с ними, а топить транспорты с нефтянкой. Даже если танкеры проходят ~50% допустим, в любом случае паника на биржах и ощутимый дефицит топлива у всех зависимых гарантирован. А если потопить хотя бы один авианосец деморализация будет примерно как после Перл-Харбора.
3 Как и в п.2 проходимость не поворотливых судов. Базой франции думаю можно пренебречь, даже Эстонской (если есть) тоже. Про базу США в том районе это конечно вопрос. Да и у китайцев там я так понял не слабо готовится. говорят до трёх подземных уровней уже выкопали. Что там можно только догадываться.

Ну и в сухом остатке воевать на столько фронтов кто-то хоть когда-то мог?
шахматы геополитические короче интересно расставляются.

[fahed]

А, ок. 2800 французов в Джибути - нещитово, а 700 китацев - ого-го. Окда.
апд - 700 в судане. в Джибути хз сколько. с удивлением узнал ,что японцы не только не сворачивают базу в Джибути - у них тоже есть - а расширяют.

[Pampa]

Ерш, так у РФ уже 2 фронта есть.

[ерш]

Цитата (fahed @ Авг 1 2017, 10:37)

А, ок. 2800 французов в Джибути - нещитово, а 700 китацев - ого-го. Окда.

это пока 700. Думаю надо не численность сравнивать (легко меняется) а военный потенциал страны. Сможет франция туда на своих кораблях людей и вооружения переправить за пару недель? Что Франции есть противопоставить такому противнику как Китай?
думаю вся европейская НАТО (Германия, Франция, Англия, Эстония... и т.п.) будет сидеть по большей части тихо как мышь под веником. Ну на их месте это было бы самым правильным.

[fahed]

Цитата (ерш @ Авг 1 2017, 10:42)

это пока 700. Думаю надо не численность сравнивать (легко меняется) а военный потенциал страны. Сможет франция туда на своих кораблях людей и вооружения переправить за пару недель? Что Франции есть противопоставить такому противнику как Китай?
думаю вся европейская НАТО (Германия, Франция, Англия, Эстония... и т.п.) будет сидеть по большей части тихо как мышь под веником. Ну на их месте это было бы самым правильным.

Еще и саудиты строят. Франция + Саудия+ Япония+США + рядом эмиратская (с THAADом между прочим) + турецкая (НАТО как никак) - нещитово?
Китайцы вытянут?

[fahed]

Цитата (ерш @ Авг 1 2017, 10:42)

это пока 700. Думаю надо не численность сравнивать (легко меняется) а военный потенциал страны. Сможет франция туда на своих кораблях людей и вооружения переправить за пару недель? Что Франции есть противопоставить такому противнику как Китай?
думаю вся европейская НАТО (Германия, Франция, Англия, Эстония... и т.п.) будет сидеть по большей части тихо как мышь под веником. Ну на их месте это было бы самым правильным.

Да, давай сравним потенциал. Франция например обладает бОльшим количеством ЯО. Или ты сейчас внезапно перестанешь сейчас считать это за "параметр"? Уж не говоря о том, что НАТО сидеть не будет, как они сидят в Ливии - Сирии мы и сейчас видим. Вашингтон скажет - все пойдут. И даже эстонцы.

[ерш]

Цитата (Pampa @ Авг 1 2017, 10:41)

Ерш, так у РФ уже 2 фронта есть.

В каком масштабе? таких "фронтов" может быть ещё штук десять.
Сейчас США в скольки точках воюет? Гораздо больше, сам легко штук десять насчитаешь.
Ног масштаб не тот.

[fahed]

Цитата (ерш @ Авг 1 2017, 10:46)

В каком масштабе? таких "фронтов" может быть ещё штук десять.
Сейчас США в скольки точках воюет? Гораздо больше, сам легко штук десять насчитаешь.
Ног масштаб не тот.

О, правильно!. Масштаб абсолютно не тот. Хотя бы возьмем Ирак-Сирию. Во сколько раз американцы там влехкую превосходят ОГВ РФ? А ты предлагаешь действовать по всему региону - да еще на таком удалении, учитывая, что ВМФ у РФ мягко говоря не дотягивает. Как и ВТА.

[ерш]

Цитата (fahed @ Авг 1 2017, 10:46)

Да, давай сравним потенциал. Франция например обладает бОльшим количеством ЯО. Или ты сейчас внезапно перестанешь сейчас считать это за "параметр"? Уж не говоря о том, что НАТО сидеть не будет, как они сидят в Ливии - Сирии мы и сейчас видим. Вашингтон скажет - все пойдут. И даже эстонцы.

ЯО ни в коем случае не забывает никто. Несколько потов выше Карлос обосновывал уже почему никто его никто не будет применять. И что чисто арифметическое кол-во ядрён батонов на "качество" войны не влияет. Пусть у Китая будет всего три бонбы и одну из них он испытает на Париже большего количества для галлов может уже и не потребоваться.
И ещё, ашингтон сказать конечно может, и даже говорит иногда. Эстонцы при этом послушно идут на заклание, но сам же можешь оценить их количество и их достижения в том Же Ираке и Афгане. Я в тех ветках не пишу т.к. не считаю себя мощным спецом, больше чтец. И пока не начитал там про великое множество побед Французов и прочих Немцев, основные достижения и потери если есть, то у янки.