Россия

[Сурт]

Цитата (oleg27 @ Авг 7 2017, 11:15)

Гу про бронзовые пушки ты отжог))) рекомендую все-таки изучить вопрос))) ЕМНИП перед одним из таких набегов там у какого-то Круппа что-то купили.

это уже потом было

а до войны было вот:
http://warspot.ru/4998-nichego-ne-mozhet-b...oy-voennoy-sily

монументальный материал на варспоте, стыдно считаться экспертом, не читав такого!

[Бармалей]

Цитата (Сурт @ Авг 7 2017, 12:30)

Нагличане в это время чумазые нищеброды. Настолько тотально нищеброды по европейским меркам что хватаются за что угодно, например за торговлю с Московией.

Ты либо троль, либо неуч
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Внешняя_тор...усского_царства
Я взял на карандаш

[oleg27]

Цитата (Сурт @ Авг 7 2017, 12:30)

Михалыч, пожалей сову. Какие еще 500 лет? Дрейк и тот еще даже не родился в 1517. Нагличане в это время чумазые нищеброды. Настолько тотально нищеброды по европейским меркам что хватаются за что угодно, например за торговлю с Московией.

и я таки не понимаю чем тебе не нравится самостийный Китай времен до опиумной войны. Все как ты мечтаешь - работа только на внутренний рынок, полная суверенность и импортозамещение, самая большая в мире армия. Главное - не вспоминать чем кончилось это великолепие

Нищебродами они стали после проигранной столетки и внутренней смуты. А вот потом неплохо поднялясь на грабеже галлеонов. Торговля с Московией это отдельный разговор.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Сурт @ Сегодня, 16:30)

Михалыч, пожалей сову. Какие еще 500 лет? Дрейк и тот еще даже не родился в 1517. Нагличане в это время чумазые нищеброды. Настолько тотально нищеброды по европейским меркам что хватаются за что угодно, например за торговлю с Московией.

О.К. Спасибо за подтверждение. Т.е. еще меньше.
Хорошая жизнь европы - краткий всплеск. Миг в истории.

Цитата (Сурт @ Сегодня, 16:30)

Все как ты мечтаешь -

с чего бы вдруг? из крайности в крайность.

Цитата (Сурт @ Сегодня, 16:30)

Главное - не вспоминать чем кончилось это великолепие 

надо быть в тонусе.

[Сурт]

Цитата (Бармалей @ Авг 7 2017, 12:44)

Ты либо троль, либо неуч
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Внешняя_тор...усского_царства
Я взял на карандаш

Вы хоть сами читаете то, что постите?

Прямая цитата:

В 1551 году в Англии была создана компания «Mystery and Company of Merchant Adventurers for the Discovery of Regions, Dominions, Islands, and Places unknown» (сокращённо «Mystery»). Основатели компании: Себастьян Кабот (Sebastian Cabot), Ричард Ченслор (Richard Chancellor), и сэр Хью Уиллоби (Hugh Willoughby). Компания намеревалась найти северо-восточный проход в Китай, и разрушить торговую монополию Испании и Португалии.

Т.е. нагличане никто и звать их никак, самые богатые рынки от них попросту закрыты и они готовы идти хоть через варварскую Московию лишь бы добраться до Китая и как-то начать конкурировать.

[Сурт]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Авг 7 2017, 12:54)

О.К. Спасибо за подтверждение. Т.е. еще меньше.
Хорошая жизнь европы - краткий всплеск. Миг в истории.с чего бы вдруг? из крайности в крайность.надо быть в тонусе.

Хорошая жизнь Европы суть последствие того, что там была дана свобода всевозможным авантюристам и купцам. Они-то, а вовсе не тупые государства, и нагнули всех носителей традиционных ценностей, местами, с особым цинизмом.
Попутным эффектом явился расцвет культуры, который 1) невозможен без меценатов 2) невозможен без свободы творческой, свободы мысли
В свою очередь, идея ценности "свободного человека" является европейским изобретением, уходящим в античность, в Древнюю Грецию. Каковые древние греки - вот ведь какая штука! - нагнули носителей традиционных ценностей аж до Инда в ходе походов СашкО Македонского. Тоже наверное грабили кого-то 500 лет до этого

[ncux]

Михалыч, нет, я не прошу, я просто требую. Завтра предъюбилейная годовщина 888.
Нужен пост в соответствующей ветке, где собраны и систематизированы события той войны.

Путен велик! СУГС!

[Сурт]

Ах да, забыл добавить - само собой, свобода никогда не дается просто так, и вся эта братия капиталистов-авантюристов будущих, дабы обрести эти права и возможности, устраивала раскачивания лодки и полный погром в собственных государствах. И победили.
Так штаа..

Смерть тиранам!

[ерш]

Цитата (ncux @ Авг 7 2017, 13:40)

Михалыч, нет, я не прошу, я просто требую. Завтра предъюбилейная годовщина 888.
Нужен пост в соответствующей ветке, где собраны и систематизированы события той войны.

Путен велик! СУГС!

Присоединяюсь

[fahed]

Нормальное развитие внешней торговли Англии началось только с конца 15 века и формилось на протяжении 16. До этого в торговле северной Европы абсолютно доминировал Ганзейский союз, позже его начали теснить Голландия, Испания и Португалия. И лишь потом значимым игроком - в общем то в 16 веке только - стала Англия.

Пруфы - советский историк Валентина Штокмар, один из крупнейших специалистов по средневековой Англии (15-17 века) - https://www.sedmitza.ru/lib/text/443048/
Кто такая Штокмар - https://ru.wikipedia.org/wiki/Штокмар,_Вале...на_Владимировна


Институт Мизеса - https://mises.org/library/mercantilism-england

Пруфать Википедией на форуме экспертiв .....

[Бармалей]

Цитата (Сурт @ Авг 7 2017, 13:18)

Вы хоть сами читаете то, что постите?

Прямая цитата:

В 1551 году в Англии была создана компания «Mystery and Company of Merchant Adventurers for the Discovery of Regions, Dominions, Islands, and Places unknown» (сокращённо «Mystery»). Основатели компании: Себастьян Кабот (Sebastian Cabot), Ричард Ченслор (Richard Chancellor), и сэр Хью Уиллоби (Hugh Willoughby). Компания намеревалась найти северо-восточный проход в Китай, и разрушить торговую монополию Испании и Португалии.

Т.е. нагличане никто и звать их никак, самые богатые рынки от них попросту закрыты и они готовы идти хоть через варварскую Московию лишь бы добраться до Китая и как-то начать конкурировать.

Ты реально дурной или не понимаешь? Как они могли зайти на рынок Руси с целью торговать с Китаем если собственно сама Русь еще с ним не торговала? И начала торговать только через пару десятков лет. Сам Тобольск где собсна и распологался русско-китайский торг был основан только спустя 30 лет после того как англичане вышли на рынок. Они искали проход в Китай и попали в Россию, компания из Мистерии была переименована в Москвскую
Остальные внешнеторговые партнеры тоже зашли китая ждать? А сами англичане ничего не могли предложить на рынке?
П.С. Еще раз исковеркаешь названия государства уйдешь в бан.

[Бармалей]

Цитата (fahed @ Авг 7 2017, 13:55)

Нормальное развитие внешней торговли Англии началось только с конца 15 века и формилось на протяжении 16. До этого в торговле северной Европы абсолютно доминировал Ганзейский союз, позже его начали теснить Голландия, Испания и Португалия. И лишь потом значимым игроком - в общем то в 16 веке только - стала Англия.

Пруфы - советский историк Валентина Штокмар, один из крупнейших специалистов по средневековой Англии (15-17 века) - https://www.sedmitza.ru/lib/text/443048/
Кто такая Штокмар - https://ru.wikipedia.org/wiki/Штокмар,_Вале...на_Владимировна


Институт Мизеса - https://mises.org/library/mercantilism-england

Пруфать Википедией на форуме экспертiв .....

Есть факт установление торговых отношений в 1554 году, с Китаем же стали торговать гораздопозже,все остальное от лукавого

[Сурт]

Цитата (fahed @ Авг 7 2017, 13:55)

Нормальное развитие внешней торговли Англии началось только с конца 15 века и формилось на протяжении 16. До этого в торговле северной Европы абсолютно доминировал Ганзейский союз, позже его начали теснить Голландия, Испания и Португалия.  И лишь потом значимым игроком - в общем то в 16 веке только -  стала Англия.

Пруфы - советский историк Валентина Штокмар, один из крупнейших специалистов по средневековой Англии (15-17 века)  - https://www.sedmitza.ru/lib/text/443048/
Кто такая Штокмар -  https://ru.wikipedia.org/wiki/Штокмар,_Вале...на_Владимировна


Институт Мизеса - https://mises.org/library/mercantilism-england

Пруфать Википедией на форуме экспертiв ..... 

Да только при Лизавете они по большому счету поднялись, когда все авантюристам вроде Дрейка с Хокинсом стал почет и уважуха, и стали они сэрами и лордами. По сути, сформировалась новая элита. Родители Дрейка были кто? Крестьяне! Но - вольные, то есть, йомены.
Потом уже, эта новая элита, в 17 веке, немножко окрепнув, устроила буржуазную революцию и вот тогда Англия стремительно уже пошла к успеху

[Сурт]

Цитата (Бармалей @ Авг 7 2017, 13:59)

Ты реально дурной или не понимаешь? Как они могли зайти на рынок Руси с целью торговать с Китаем если собственно сама Русь еще с ним не торговала? И начала торговать только через пару десятков лет. Сам Тобольск где собсна и распологался русско-китайский торг был основан только спустя 30 лет после того как англичане вышли на рынок. Они искали проход в Китай и попали в Россию, компания из Мистерии была переименована в Москвскую
Остальные внешнеторговые партнеры тоже зашли китая ждать? А сами англичане ничего не могли предложить на рынке?
П.С. Еще раз исковеркаешь названия государства уйдешь в бан.

Это не я статеечку притащил, неправда ли? Читайте уже свои источники, которые вы же притаскиваете пруфами.


https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B...%BD%D0%B8%D1%8F


Ежегодно из Англии начали прибывать караваны кораблей. Они шли вокруг Норвегии и Швеции до устья Двины.

Компания хотела осуществить свои планы открыть торговые пути в Китай. Летом 1555 года Стефан Борро из Колы доплыл до Оби, посетил Печору, Новую землю и Вайгач. В 1557 году член компании Антони Дженкинсон предложил царю открыть торговый путь в Китай через Бухару. Англичане имели сведения о том, что в Китай из Бухары ходят караваны. Царь разрешил проезд до Астрахани.

Дженкинсон выехал из Москвы 23 апреля 1558 года, в Астрахань прибыл 14 июля. Путешествие проходило по Москве-реке до Коломны, оттуда по реке Ока до Нижнего Новгорода, а потом по Волге в Астрахань. Из Астрахани Дженкинсон отправился в Бухару. В Бухаре он узнал, что караваны в Китай уже не ходят. Он вернулся в Москву в сентябре 1559 года.

В 1561 году Дженкинсон ещё раз приехал в Москву, и предложил открыть торговый путь в Персию. В это время в Москве был персидский посланник. Дженкинсон вместе с посланником совершил путешествие до Астрахани. Путешествие оказалось неудачным. Персия получала европейские товары из Турции.

В 1607 году Московская компания наняла капитана Генри Хадсона на поиски северо-восточного пути в Азию


----

Еще претензии будут?

[Бармалей]

Цитата (Сурт @ Авг 7 2017, 14:09)

Да только при Лизавете они по большому счету поднялись, когда все авантюристам вроде Дрейка с Хопкинсом стал почет и уважуха, и стали они сэрами и лордами. По сути, сформировалась новая элита. Родители Дрейка были кто? Крестьяне! Но - вольные, то есть, йомены.
Потом уже, эта новая элита, в 17 веке, немножко окрепнув, устроила буржуазную революцию и вот тогда Англия стремительно уже пошла к успеху

А родителями Ермака кто были? И кто больший авантюрист Кортес или Ермак?
Странно, а вот таже буржуазнаяя революция во Франции негативно пошла, свергли одного короля чтобы в последствии завести другого императора перебив при этом кучу народа зачастую ни за хрен собачий

К успеху она пошла не изза того что устроила революцию а изза того что начала хапать колонии
Ост индская, вест индская компании
Торговля рабами
Сахаром и кофе и прочими колонипльными товарами. Но главным оставалось торговля черным деревом
Именно рабство было экономическим стержнем первой британской империи, а не новая элита

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (ncux @ Авг 7 2017, 17:40)

Михалыч, нет, я не прошу, я просто требую. Завтра предъюбилейная годовщина 888.
Нужен пост в соответствующей ветке, где собраны и систематизированы события той войны.

Путен велик! СУГС!

ок. Работы сегодня вечером много, но попробую.

[Бармалей]

Цитата (Сурт @ Авг 7 2017, 14:13)

Это не я статеечку притащил, неправда ли? Читайте уже свои источники, которые вы же притаскиваете пруфами.


https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B...%BD%D0%B8%D1%8F


Ежегодно из Англии начали прибывать караваны кораблей. Они шли вокруг Норвегии и Швеции до устья Двины.

Компания хотела осуществить свои планы открыть торговые пути в Китай. Летом 1555 года Стефан Борро из Колы доплыл до Оби, посетил Печору, Новую землю и Вайгач. В 1557 году член компании Антони Дженкинсон предложил царю открыть торговый путь в Китай через Бухару. Англичане имели сведения о том, что в Китай из Бухары ходят караваны. Царь разрешил проезд до Астрахани.

Дженкинсон выехал из Москвы 23 апреля 1558 года, в Астрахань прибыл 14 июля. Путешествие проходило по Москве-реке до Коломны, оттуда по реке Ока до Нижнего Новгорода, а потом по Волге в Астрахань. Из Астрахани Дженкинсон отправился в Бухару. В Бухаре он узнал, что караваны в Китай уже не ходят. Он вернулся в Москву в сентябре 1559 года.

В 1561 году Дженкинсон ещё раз приехал в Москву, и предложил открыть торговый путь в Персию. В это время в Москве был персидский посланник. Дженкинсон вместе с посланником совершил путешествие до Астрахани. Путешествие оказалось неудачным. Персия получала европейские товары из Турции.

В 1607 году Московская компания наняла капитана Генри Хадсона на поиски северо-восточного пути в Азию


----

Еще претензии будут?

Разумеется. Как поиск пути в Китай противоречит торговле с русскими??? Вот эти вот ежегодныве коровпны кораблей с кем торговали? С бухаройобломилось, караваны в китай не ходят. Разворачивплись и назад товар увозили?

[Полес]

Свистит каратист? -

Или свистит Шарий в концовке?

[Сурт]

Цитата (Бармалей @ Авг 7 2017, 14:34)

Разумеется. Как поиск пути в Китай противоречит торговле с русскими???

Никак не противоречит. Я писал об изначальной идее, с которой они приехали к московитам. Они хотели было изыскать проход в Азию. Примерно в эти же годы начались поиски и Северо-Западного прохода ( Фробишер там возле Гренландии болтался, емнип ). Очень им хотелось, потому что иные пути на тот момент им были практически недоступны.
Потом уж и с Москвой торговали, конечно, и даже пытались получить монополию

[ерш]

В безутешных попытках найти порох в охот. магазинах, к удивлению своему нашол на витринах большой асортимент пистолетов....
И макары и чезеты, беретты, револьверы... Ценник от 12 до 60 тыров
Ну разумеется они все охотничьи
Про то, что видел в продаже пулемёты я уже писал. Дегтяри. Ещё есть ППШ. Разумеется тоже охотничий
Для особо сомневающихся могу попробовать сделать фото. Фотосъемка там не приветствуется.

Цитата

Как сообщает «Вести FM», законопроект о разрешении на короткоствольное оружие будет внесен на рассмотрение в Государственную думу в начале 2018 года.

Инициатива законопроекта принадлежит зампреду Совета Федерации Александру Торшину. В тексте сообщается о том, что основными плюсами подобного закона является вероятность снижения количества преступлений, а также уровня общего бандитизма в стране.

https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/con...201600-qphy.htm