Россия

[ерш]

Цитата (atalex @ Мар 7 2018, 12:51)

Губеры вот уже лет. 10 клятвенно обещают президентам наладить транспортную инфраструктуру. И вот уже лет 10 позорно сливают этот вопрос.

Про мост речь?
Да там как на крайнем севере можнож запас продуктов на полгода запросто сформировать.
В заполярье на порядки сложнее по северному морскому пути и речкам зимний завоз обеспечивать.

[atalex]

Цитата (Harlequin @ Мар 7 2018, 20:58)

Блин, а как ее "наладить"? - ледокол купить, который раз в год использоваться станет?
Мне кажется - надо складские запасы иметь, на зимний период, вот и всё. Тем более, что основные продукты запасены - что там за проблема, то же самое, и с разносолами сделать? Если фрукты несколько месяцев хранились "до", то пару-тройку недель их сберечь в хранилище на острове - проблема не из нерешаемых, ПМСМ. Главное - чтобы это хранилище было.

Да, ты прикинь, купить современное грузо-пассажирское судно ледокольного класса. А не втридорога полсталетнюю убитую галошу, которая год ипроходила и ушла на утилизацию в Китай. Ты дума ешь, аэропорты и железные дороги, по которым вам жратву свежую возят, коммерсы на свои деньги строят?

[atalex]

И этот "раз в год" повторяется каждый год и не один раз. Вот, в прошлом месяце Фарш вместо суток добирался до Сахалина 10. И каждый год наше правительство с удивлением обнаруживает странное физическое явление - вода при нуле градусов, оказывается, замерзает. Прикиньте? Магия какая-то.

[Harlequin]

Цитата (atalex @ Мар 7 2018, 13:08)

Да, ты прикинь, купить современное грузо-пассажирское судно ледокольного класса. А не втридорога полсталетнюю убитую галошу, которая год ипроходила и ушла на утилизацию в Китай. Ты дума ешь, аэропорты и железные дороги, по которым вам жратву свежую возят, коммерсы на свои деньги строят?

А что - Краснодарский аэропорт Дерипаска - в свободное от развлечений с рыбками время - за свой кошт строит. "Базэл-Аэро" владелец. Вторую ВПП в прошлом году построили, сейчас новое здание аэровокзала строят.

И ЖД строили бы... в Хакасии построили же, лет 10 назад частную ветку - РЖД отказались отгружать грузы на её станции... В итоге, передали на баланс РЖД, как бы не забесплатно. Я на ней телеком проектировал - трохи, в курсе.

[atalex]

Цитата (Harlequin @ Мар 7 2018, 21:23)

А что - Краснодарский аэропорт Дерипаска - в свободное от развлечений с рыбками время - за свой кошт строит. "Базэл-Аэро" владелец. Вторую ВПП в прошлом году построили, сейчас новое здание аэровокзала строят.

И ЖД строили бы... в Хакасии построили же, лет 10 назад частную ветку - РЖД отказались отгружать грузы на её станции... В итоге, передали на баланс РЖД, как бы не забесплатно. Я на ней телеком проектировал - трохи, в курсе.

Ух тыж как. А Крымский мост с Симферопльским аэропортом, наверное, на деньги крымско-татар, да керченских челноков строятся? Базэл-Аэро не владелец, а оператор. Понимаешь разницу. Так что, неинадо рассказывать сказки про то, как Дерипаска пришел в чистое поле и построил там международнвй аэропорт.

[Harlequin]

Цитата (atalex @ Мар 7 2018, 13:54)

Ух тыж как. А Крымский мост с Симферопльским аэропортом, наверное, на деньги крымско-татар, да керченских челноков строятся? Базэл-Аэро не владелец, а оператор. Понимаешь разницу. Так что, неинадо рассказывать сказки про то, как Дерипаска пришел в чистое поле и построил там международнвй аэропорт.

Крым - отдельный разговор...

А, что касается Дерипаски и "чистого поля" - ты, судя по всему - не бывал в Пашковском... взглянул, бы - по иному оценил сделанное (и, что делается). Третий, по численности, регион России - а, аэропорт был... Да, пока - есть что строить - мягко говоря.
Ну ладно, если не устраивает тебя любитель рыбок - Филев новосибирское Толмачево - как отстроил. Каменщик - Домодедово. Что там осталось, от советской поры? - ВПП старые реконструированы и новые построены.

По хорошему - и у вас, с тем пароходом (или, хранилищем) надо делать какое-то ГЧП или МЧП - и, пусть частный оператор этим делом занимается.

[atalex]

Я даже смотреть не буду, так как уверен на 100%, что во всех этих проектах, в том числе и в Краснодаре, полосы с аэродромным оборудованием реконструировались за федеральный счет по ФЦП. И вообще, сравнивать международные аэропортв, которые по 200 лямов бакрнских опператорам приносят с районвми проектами для островов, где меньше 20-ти тысяч человек проживает и чота там про коммерческое участие говорить, это уже за гранью. Таким макаром у нас в стране десятков пять региональных аэропортов останется и ни одного внутреннего.

[Orlenard]

Цитата (atalex @ Мар 7 2018, 13:17)

И этот "раз в год" повторяется каждый год и не один раз. Вот, в прошлом месяце Фарш вместо суток добирался до Сахалина 10. И каждый год наше правительство с удивлением обнаруживает странное физическое явление - вода при нуле градусов, оказывается, замерзает. Прикиньте? Магия какая-то.

Собчак придет - порядок наведет!

[Orlenard]

Цитата (atalex @ Мар 7 2018, 14:14)

Я даже смотреть не буду, так как уверен на 100%, что во всех этих проектах, в том числе и в Краснодаре, полосы с аэродромным оборудованием реконструировались за федеральный счет по ФЦП. И вообще, сравнивать международные аэропортв, которые по 200 лямов бакрнских опператорам приносят с районвми проектами для островов, где меньше 20-ти тысяч человек проживает и чота там про коммерческое участие говорить, это уже за гранью. Таким макаром у нас в стране десятков пять региональных аэропортов останется и ни одного внутреннего.

Я вот всецелом за инфраструктурное развитие нашей стране нужно форсировать, причем очень и очень сильно, но конкретно тут я бы поспорил.

Строить современный аэропорт на острове, в котором живут 20 тысяч человек это расточительство.
Вертолеты и паромы - ваше все.

А транспортный хаб с нормальным авиаузлом должен быть в Южно-Сахалинске. Тем более при том, что у него бюждет как у Тюмени, а выхлопа раз в 10 меньше.

[atalex]

Конечно расточительство. Зачем строить что-то? Мы всей провинцией в Москву переедем и будем оттуда летать исключительно в Сочи и Крым.

[atalex]

Лучше еще одну Баклан-арену построить вмесоо 5 аэродромов, ага.

[Бармалей]

Цитата (Orlenard @ Сегодня, 15:14)

Строить современный аэропорт на острове, в котором живут 20 тысяч человек это расточительство.

Этот аэропорт в ваоенное время становится авмабазой

[Orlenard]

Цитата (atalex @ Мар 7 2018, 15:45)

Лучше еще одну Баклан-арену построить вмесоо 5 аэродромов, ага.

Хорошее сравнение.

Арена "Санкт-Петербург" имеет итоговую стоимость в 48млрд. рублей, которые легли бременем на бюджет города Санкт-Петербург. Итоговая сумма такая большая из-за трех причин. Во-первых из-за того, что это первый крупный новый стадион в РФ. Именно мы были примером того, как делать не надо. В честности то, что именитый архитектор вполне может забыть, что строит стадион для северного города, а не для Японии, и не рассчитать снеговую нагрузку. Во-вторых - кое кто выиграл право на проведение Чемпионата Мира по Футболу, и из-за этого наш стадион надо было срочно перестраивать. Ну и в-третьих - кое кто устроил девальвацию рубля как раз, когда надо было закупать импортное техническое оборудывание. А вот почему "Лужники" реконструировали за 27 млрд руб - мне непонятно.
Да, дорого, я согласен.

Теперь возьмем чуть ли не единственный построенный аэропорт в современной России - "Платов" в Ростове-на-Дону.
Он стоил примерно те-же 47млрд рублей.

Один супер-современный стадион, за который сильно переплатили стоит столько же, сколько и стандартному аэропорт, построенный частником.

Вот напродадите своих крабов на такую сумму - будите решать, что вам строить на острове, стадион или аэропорт. А пока - селяви.

[Orlenard]

Цитата (Бармалей @ Мар 7 2018, 16:33)

Этот аэропорт в ваоенное время становится авмабазой

На военное время строится ядерная бомба или грунтовая полоса за 101 километром, а аэропорт должен быть в для пассажиров.

[Orlenard]

Цитата (atalex @ Мар 7 2018, 15:39)

Конечно расточительство. Зачем строить что-то? Мы всей провинцией в Москву переедем и будем оттуда летать исключительно в Сочи и Крым.

В Москву не надо.
А вот в Ю-Сахалинск было бы оптимально.

Региональный центр для жизни, отдыха и офисной работы, а маленькие островные поселения превратить чисто в вахтовые поселки (как на современных месторождениях на севере).

[Nagel]

Кстати о судостроении. Практически все новые суда гражданского флота Россия строит по одесским проектам вот этой конторы: http://meb.com.ua/about.html
В том числе и сахалинские паромы.
И после 14 продолжает спонсировать У. Импортзамещение млять...

[atalex]

Цитата (Orlenard @ Мар 8 2018, 00:46)

Хорошее сравнение.

Арена "Санкт-Петербург" имеет итоговую стоимость в 48млрд. рублей, которые легли бременем на бюджет города Санкт-Петербург. Итоговая сумма такая большая из-за трех причин. Во-первых из-за того, что это первый крупный новый стадион в РФ. Именно мы были примером того, как делать не надо. В честности то, что именитый архитектор вполне может забыть, что строит стадион для северного города, а не для Японии, и не рассчитать снеговую нагрузку. Во-вторых - кое кто выиграл право на проведение Чемпионата Мира по Футболу, и из-за этого наш стадион надо было срочно перестраивать. Ну и в-третьих - кое кто устроил девальвацию рубля как раз, когда надо было закупать импортное техническое оборудывание. А вот почему "Лужники" реконструировали за 27 млрд руб - мне непонятно.
Да, дорого, я согласен.

Теперь возьмем чуть ли не единственный построенный аэропорт в современной России - "Платов" в Ростове-на-Дону.
Он стоил примерно те-же 47млрд рублей.

Один супер-современный стадион, за который сильно переплатили стоит столько же, сколько и стандартному аэропорт, построенный частником.

Вот напродадите своих крабов на такую сумму - будите решать, что вам строить на острове, стадион или аэропорт. А пока - селяви.

Да ты за наши аэропорты не переживай, у нас их как раз построили, что на Кунашире, что на Итурупе.


И, знаешь, чо? Лучше еще парочку Платовых замутить, чем баклан-арену, толку больше будет.

[atalex]

Цитата (Orlenard @ Мар 8 2018, 00:53)

В Москву не надо.
А вот в Ю-Сахалинск было бы оптимально.

Региональный центр для жизни, отдыха и офисной работы, а маленькие островные поселения превратить чисто в вахтовые поселки (как на современных месторождениях на севере).

Где-то я подобное уже слышал. Типа, России достаточно и 15 миллионов человек доя работв в шахтах и на нефтедобыче. Меня этот апломб жителей двух столиц искренне забавляет. Вам там кольцо не успели замкнуть, а вы уже как москвичи - всех поделили на замкадвшей и своих. Интересно, а какую-нибудь саратовскую или воронежскую область ты тоже хочешь вахтовым методом работать заставить, а куда всех этих провинциалов поселить, в Питер, да?

[ерш]

Цитата (Orlenard @ Мар 7 2018, 15:14)

Строить современный аэропорт на острове, в котором живут 20 тысяч человек это расточительство.
Вертолеты и паромы - ваше все.

Это потому, что там нет в том числе нормального аэропорта такая малая численность.
Для развития дальнего востока и камчатки там в первую нужны аропорты, Ж\Д вокзалы и Ж\Д дороги СКОРОСТНЫЕ, а ещё было бы не плохо морской порт мощный построить, в качестве перевалочного хаба.
Вот тогда там и с демографией и с экономикой проблем не будет.

[ерш]

дубль