Россия

[pilotv]

Джентельменам верят на слово.

МИД Великобритании удалило твит, в котором говорилось о безусловной причастности России к созданию нервно-паралитического агента «Новичок», использованного для отравления экс-полковника ГРУ Сергея Скрипаля. Об этом сообщает SkyNews.

Удаленное сообщение было датировано 22 марта. Его текст цитирует SkyNews: «Анализ, произведенный ведущими мировыми экспертами в Лаборатории оборонной науки и техники в Портон-Дауне дал понять, что «Новичок» — нервно-паралитическое боевое отравляющее вещество, произведенное в России». Кроме того, в заявлении МИД Великобритании подчеркивалось, что лаборатория в Портон-Дауне аккредитована Организацией по запрещению химического оружия (ОЗХО).

[валерий]

Цитата (Juan Carlos @ Апр 4 2018, 16:36)

То есть, пендосы тоже строят в долг и долги кыргызиям прощают?

Ага

[pilotv]

Цитата (Juan Carlos @ Апр 4 2018, 16:36)

То есть, пендосы тоже строят в долг и долги кыргызиям прощают?

Посмотри таблицу пиндосы и строят и поставляют в долг в таком-же объеме как гейропа на 40-50 миллиардов долларов в год только через экспортное субсидирование. И это не учитывая другие каналы например прямые субсидии.

[валерий]

Цитата (pilotv @ Апр 4 2018, 16:41)

Посмотри таблицу пиндосы и строят и поставляют в долг в таком-же объеме как гейропа на 40-50 миллиардов долларов в год только через экспортное субсидирование. И это не учитывая другие каналы например прямые субсидии.

Эт чо получается,херр Карлос субсидирует строительство фигвамов африканским братьям?Бля,я очень разочарован

[Prefect]

Цитата (Juan Carlos @ Апр 4 2018, 16:13)

Так расскажи, как. Если знаешь.
А то эти многозначительные намеки и вопросы без ответов в стиле Олега уже надоедают.

Наслаждайся, "Как Westinghouse Китай покоряла ." Це зрада из зрад.
https://regnum.ru/news/economy/2394654.html

[Spark]

Я вам так скажу – Росатом это наверное единственная российская контора мирового масштаба за которую можно обоснованно гордиться. У меня все предки по отцовской линии атомщики, и сейчас успешно работают в разных конторах, я несколько в курсах. Росатом в деньгах купается и приносит нефтедоллары в бюджет. Причем строить сейчас архивыгодно именно у папуасов. Вас не смущают китайские подходы – когда китайцы сдают геостацонарные ретрансляторы неграм под ключ пуская и строя за свой счет все – а потом отбивают эти деньги за 10-15 лет? Так вот АЭС в этом плане позволяет развернуться на порядки круче – она производит ток, она в абсолютной степени зависима от сверхдорогой продукции сложнейших производств радиохимических комбинатов и застолбить в энергосистеме ВВР или BVR – это значит на полвека обеспечить работой Cameco или РТ-2, кроме того концепция развития энергоконтуров АЭС в РФ уникальным образом предполагает развитие технологий замыканий топливного цикла, использование БНов для питания медленных тепловых реакторов, промежуточные бридеры-наработчики, бланкеты и проч. Спасибо Минсредмашу СССР. Т.е. то что для других стран опаснейшие отходы которые захаранивают в «Хранилищах поколений» - для РФ ценнейший ресурс. И ОЯТ от реакторов построенных по нашим технологиям мы имеем возможность получать после заключения советующих договоров

Ситуация интересна тем что РосатомОверсиз сейчас чуть ли не монополист – после банкрота и списания Тошибой Вестингауза который почему-то деградировал настолько что разучился строить станции совсем – даже на своей территории (см эпическую историю с модульной АЭС Vogtle на AP-1000, этой истории позавидует даже тема космодрома Восточный) и добровольного ухода с рынка Аревы – двух вечных конкурентов. Таковая ситуация разумеется продлится не долго т.к. Китай имея 3 типа коммерческих реакторов готов строить всем в долг за свой счет, и кроме тог она рынок неожиданно ураганом ворвалась Южная Корея. Но тем не менее..

Единственное что беспокоит – это именно строительство в Финляндии. Из-за особенностей процесса лицензирования строить в развитых странах в настоящий момент совершенно невозможно. В той же Финляндии Арева стриила 3-4 энергоблоки на Олкилуто планируя затратить 2,5 лярда – в итоге переносили сдачу около пяти лет, потратили 8 лярдов реальных денег про мудохавшись с финским оператором Фенновойма – не построили ничего, свернули проект! Деньги были потеряны безвозвратно и это собственно стало началом конца Аревы. Росатом считая что он ультимативно крут впрягся, хотия предупреждали все. Сейчас эта Фенновойма уже ебет Росатом да так что проектировщики из САбАЭП воют волками.

Я подчеркну что заслуга в достижениях Росатома – разумеется не в Кириенко или не дай бог в Путине, это все скорее вопреки – и благодаря великолепно развитой, лучшей в мире атомной отрасли СССРкоторую не смогли развалить и ее колоссальным наработкам.

[fahed]

Цитата (pilotv @ Апр 4 2018, 16:31)

Что-бы долго не дрочить эту тему, приведу всего лишь одну табличку. Как видно объемы экспортного кредитования России не идут ни в какое сравнение с основными игроками. Хочешь продавать свое, особенно выскотехнологичное и дорогое , буть добр кредитуй иначе купят не у тебя.

Кредитовать строительство в платежеспособной Венгрии или Саудии - это одно. Строить Бангладешам, у которых за душой хуй да душа - так себе идея. ИМО.
Ну Штаты конечно много выделают помощи. Но они вроде как и побогаче Россиюшки, причем значительно.

[Prefect]

Цитата (Spark @ Апр 4 2018, 16:54)

Я подчеркну что заслуга в достижениях Росатома – разумеется не в Кириенко или не дай бог в Путине, это все скорее вопреки – и благодаря великолепно развитой, лучшей в мире атомной отрасли СССРкоторую не смогли развалить и ее колоссальным наработкам.

Хватить духу "Пампе и К" признать что глупые русские и не такие оказывается глупые, или как обычно?

[Spark]

Цитата (Prefect @ Апр 4 2018, 17:06)

Хватить духу "Пампе и К" признать что глупые русские и не такие оказывается глупые, или как обычно?

СССР являлся второй супердержавой мира, со всем вытекающими. Тут особо нечего признавать или непризнавать

[fahed]

Я бы даже больше сказал, Пампа и Ко в лице меня заслуги СССР вообще не отрицали. Только причем тут к СССР Префекты и прочие россияне образца 2018? паразитировать на остатках советского наследия и мы умеем. Только это не достижение, а наоборот.

[валерий]

Цитата (Prefect @ Апр 4 2018, 17:06)

Хватить духу "Пампе и К" признать что глупые русские и не такие оказывается глупые, или как обычно?

А при чом тут русские,когда Кириенко потомок Великоукров?

[fahed]

Цитата (валерий @ Апр 4 2018, 17:11)

А при чом тут русские,когда Кириенко потомок Великоукров?

+1

Ловко ты его, респект! Даже Хуан не успел что-то прогорлопанить. Сразу видно кто более чистый по крови и духу великоукр!

[Prefect]

Цитата (fahed @ Апр 4 2018, 17:10)

Только причем тут к СССР Префекты и прочие россияне образца 2018? паразитировать на остатках советского наследия и мы умеем.

Ну понятно, как обычно.

[fahed]

Цитата (Prefect @ Апр 4 2018, 17:13)

Ну понятно, как обычно.

Конечно как обычно. Ткнули в правду - сразу начинаются манявры НУ ЯСНО, НУ ПОНЯТНО.
СССР уже 27 лет как нет, а ты и твои подельники примазываются к его заслугам. Ты случайно еще Гитлера лично не убил в 45? Или может коллективизацию провел самолично с местными форумными ура-патриотами? Королёву помогал? Ты скажи, хоть буду знать, что тут выдающийся советский россиянин сидит.

[Pampa]

Цитата (Prefect @ Апр 4 2018, 17:06)

Хватить духу "Пампе и К" признать что глупые русские и не такие оказывается глупые, или как обычно?

Кто тут писал о глупых русских, покажи будь ласка.

[Prefect]

Цитата (fahed @ Апр 4 2018, 17:16)

Конечно как обычно. Ткнули в правду - сразу начинаются манявры НУ ЯСНО, НУ ПОНЯТНО.
СССР уже 27 лет как нет, а ты и твои подельники примазываются к его заслугам. Ты случайно еще Гитлера лично не убил в 45? Или может коллективизацию провел самолично с местными форумными ура-патриотами? Королёву помогал? Ты скажи, хоть буду знать, что тут выдающийся советский россиянин сидит.

Ты сейчас сгоришь ,осторожно . В логику можешь или как. 27 лет СССР нет, а РОСАТОМ все строит и строит АЭСы по всему миру из "советских заделов". Не позорься. Про подельников ничего не понял.

[Серый волк]

Цитата (pilotv @ Апр 3 2018, 13:37)

Это все частности, я бы очень хотел получить ответ от автора этого дилетантского вброса г-на Серого Волка, ну и господина Хуана заслушать было -бы небезинтересно.

Безусловно, ответ вы получите ) Поскольку тема эта значительно обширна - намного обширнее надерганных вами копипаст из вики, то звиняйте за некоторую задержку.
Для затравки давайте-ка , что из себя представляет список пожаров, который вами стащен из вики и предъявлен обчественности

Цитата (pilotv @ Вчера, 12:47)

Ниже привеодится список пожаров в Англии, связанных с распространением огня по горючей утепленной облицовке здания, большинство из них затронуло высотные здания. Тоесть горит синим пламенем с 1973 мать его года, и понадобилась катастрофа с 70 жертвами что-бы правительство зачесалось, все 30 с небольшим лет.



The following are similar fires that spread through exterior wall assemblies (cladding, insulation, wall) containing combustible components. Most of them involved high-rise buildings.

United Kingdom and Isle of Man

The 2005 Harrow Court fire in Stevenage caused three deaths.
1973 Summerland disaster – leisure centre fire in Douglas, Isle of Man, worsened by the ignition of flammable acrylic sheeting covering the building, led to at least 50 deaths.[380][381]
1991 Knowsley Heights fire – a fire in a tower block in Liverpool that had recently been fitted with rain screen cladding spread from the bottom to the top of the building via the 90 mm air gap behind the cladding.[382][383]
1999 Garnock Court fire – the fire in a tower block in Irvine, North Ayrshire, spread rapidly up combustible cladding,[224] resulting in one death and four injured.[384] The incident led to a parliamentary inquiry into the fire risk of external cladding and a change of the law in Scotland in 2005 requiring any cladding to inhibit the spread of fire.[385]
2005 Harrow Court fire – in a tower block in Stevenage, Hertfordshire, led to three deaths.[386]
2009 Lakanal House fire – in a tower block in Camberwell, South London, led to six deaths and at least twenty injured; an inquest "found the fire spread unexpectedly fast, both laterally and vertically, trapping people in their homes, with the exterior cladding panels burning through in just four and a half minutes."[387]
2016 Shepherd's Court fire – in a tower block in Shepherd's Bush, West London, a faulty tumble-dryer caught fire on the seventh floor, 19 August 2016. The fire spread up six floors on the outside of the building, which is owned by Hammersmith and Fulham Council. There were no fatalities but some suffered smoke inhalation. This led to the London Fire Brigade commissioning a report which showed external panels probably spread the fire. In May 2017, LFB warned all 33 London councils to review the use of panels and "take appropriate action to mitigate the fire risk."[388][389][390][391]
On 15 November 2017, a fire broke out in Coolmoyne House, Dunmurry, County Antrim, affecting the ninth to twelfth floors. Four people were injured.[392]
On 30 December 2017, a fire broke out in a block of flats in Manchester's Northern Quarter, spreading upwards from the ninth floor. One person was hospitalised for smoke inhalation.[393]

Итак, 1973 Summerland disaster. Развлекательный комплекс Summerland на острове Мэн, сгорел в 1973 году , 50 погибших. Каркасные стены комплекса были изготовлены из Галбестоса, стальных листов, обмотанных асбестом и покрытых битумом, внутренняя отделка из ДСП с пластиковым покрытием, крыша комплекса из Орогласса, полиметилметакрилатного листового материала. подробности


При всей трагичности произошедшего и грубых нарушениях всех существующих на тот момент норм, какое отношение этот пожар имеет к проблеме безопасности высоток с вентилируемыми фасадами? Никакого. Просто притянут за уши громкий эпизод.
Следующий. 1991 Knowsley Heights fire. Пожар на 11 этажном здании произошел от зажженной у стены кучи мусора. Без жертв.

Цитата

После пожара презентация Строительного исследовательского учреждения (BRE) показала, что облицовка, расположенная вокруг высот Knowsley Heights, имеет ограниченную горючесть. Несмотря на это, пламя все еще быстро распространялось через 90-миллиметровый зазор между прорезиненными бетонными стенами и облицовкой здания. Считается, что более значительная проблема на Высотах Ноусли была в том, что в промежутке между облицовкой и стенами не было пожарных разрывов, и это позволило огню быстро распространиться.

[Показать/Скрыть]

По итогам расследования в пожарные нормы было введено требование устраивать пожарные разрывы в воздушных зазорах.
Далее. 1999 Garnock Court fire. Пожар в 14 этажном здании. Погиб 55 летний мужчина. Подробности
Как видим на фото, пламя поднималось вверх по пластиковой облицовке балконного блока, облицовка стен успешно выдержала пожар. По результатам расследования было заявлено, что

Цитата

Данные, полученные нами в ходе этого расследования, не свидетельствуют о том, что большинство наружных облицовочных систем, используемых в настоящее время в Великобритании, представляют серьезную угрозу для жизни или имущества в случае пожара

Однако было указано, что использование любых дополнений к зданию, которые могут ухудшить сопротивление распространению огню, должно быть отдельно регулироваться. Кроме того, в Шотландии были пересмотрены строительные нормы.
[Показать/Скрыть]

Цитата

«Например, когда в Ирвине в 1999 году произошел трагический пожар, это привело к пересмотру правил, а это означало, что вся облицовка, которая использовалась в многоэтажных домах, должна была быть негорючей».

Закон 2003 года о строительстве (Шотландия) представил Положение о строительстве (Шотландия) 2004 года, которое вступило в силу 1 мая 2005 года.

Он содержит обязательное регулирование: «Каждое здание должно быть спроектировано и построено таким образом, чтобы в случае возникновения пожара внутри здания или из внешнего источника распространение огня на внешних стенах здания было заблокировано «.

Едем дальше. 2005 Harrow Court fire. Пожар на верхних этажах 17 этажного здания. Погибло 3 человека, в том числе 2 пожарных.

В имеющихся источниках отсутствуют какие либо претензии к облицовке здания.
По итогам расследования именно после этих последующих смертей были внесены изменения в Building Regulations, а именно в BS 7671, который охватывает электрические установки в Великобритании, и применяется к использованию огнестойких кабелей в эвакуационных путях, закрепленных на стенах и потолках.

Следующий в вашем списке.2009 Lakanal House fire. Пожар в 14 этажном здании, шесть погибших. Здание 1960 года постройки , предполагалось к сносу в 1999, однако было перестроено.
[Показать/Скрыть]

Цитата

Обвинения, сделанные с 1 октября 2006 года по 3 июля 2009 года, включали в себя неспособность провести надлежащую и достаточную оценку риска, несоблюдение общих мер пожарной безопасности, в том числе в отношении безопасности сотрудников, и неспособность обеспечить помещение к подходящей системе обслуживания. Суд признал недостатки:

Отсутствие полос или уплотнений на дверях в здании
Подвесные потолки, которым не хватало полостных барьеров, которые могли бы снизить риск распространения огня
Неадекватная огнестойкая  (или противопожарная защита) к деревянной лестнице, где они пересекают общий коридор

Как видим, к качеству облицовки претензий нет. подробности

Следующий. 2016 Shepherd's Court fire. Пожар в 17 этажном доме. О погибших не сообщается. Выгорело несколько квартир.


О двух последних пожарах ващет говорить некорректно, поскольку они произошли уже после трагедии в Гренфелл-Тауэр.

Итого. За период 45 лет вами заявлено 6 пожаров, по факту в высотных зданиях пять, в которых погибло десять человек, включая двух пожарных. Если я что то упустил, прошу поправить. Масштаб пожаров на фотографиях хорошо виден. По результатам расследования пожаров вносились изменения в нормы строительства, в требования к применяемым материалам, в противопожарное оборудование высотных зданий.

Цитата

В 2004 году отчет, подготовленный по поручению г-на Прескотта в его качестве заместителя премьер-министра, сказал, что спринклеры для воды, по-видимому, экономически эффективны для многоквартирных домов на высоте более 11 этажей.

В следующем году спринклеры должны были быть установлены во всех новых многоквартирных домах более 18 метров в Шотландии, а в 2006 году правительство Тони Блэра издало инструкции о том, что спринклеры должны быть установлены на все новые блоки более 30 метров или 11 этажей.

Как вы там пишете?

Цитата (pilotv @ Вчера, 12:47)

Тоесть горит синим пламенем с 1973 мать его года, и понадобилась катастрофа с 70 жертвами что-бы правительство зачесалось, все 30 с небольшим лет.

И кто у нас тут мастер набросов?

Что показательно, вы потратили целый час своей жизни, чтобы надергать цитат по поводу пожара в Гренфилде, но при этом ни словом не обмолвились о том, как обстоит дело с безопасностью высотных зданий в России. Эта тема вас видимо не интересует. А не хотите ли столь же подробно составить список сгоревших высоток в РФ?
Для затравки, сентябрь прошлого года, Ростов-на-Дону. Двое погибших.

[Prefect]

Цитата (Pampa @ Апр 4 2018, 14:59)

Собираются строить в Турции , Узбекистане, Бангладеш, Венгрии финам, вроде как все в долг.
С другой стороны тут уже писали, россиянам деньги не нужны.

Да что за день такой, логику отменили у вас там что-ли? Ты активно продвигаешь мысль что РФ строит без прибыли,в долг, и "деньги не нужны". Так поступают только глупые люди, то есть включаем логику,по факту держишь за глупых,дураков. Выше были приведены ссылки как,почему и на что рассчитаны такие сложные проекты,читал ли?

[fahed]

Цитата (Prefect @ Апр 4 2018, 17:26)

Ты сейчас сгоришь ,осторожно . В логику можешь или как. 27 лет СССР нет, а РОСАТОМ все строит и строит АЭСы по всему миру из "советских заделов". Не позорься. Про подельников ничего не понял.

Это ты не позорься. Те же ВВЭР 440, 1000 - те которые ставят от Индии до Китая в основном (сейчас появился ВВЭР 1200) - это все советская разработка.

[Pampa]

Цитата (Prefect @ Апр 4 2018, 17:33)

Да что за день такой, логику отменили у вас там что-ли? Ты активно продвигаешь мысль что РФ строит без прибыли,в долг, и "деньги не нужны". Так поступают только глупые люди, то есть включаем логику,по факту держишь за глупых,дураков. Выше были приведены ссылки как,почему и на что рассчитаны такие сложные проекты,читал ли?

Во первых не надо рассказывать про глупых людей.

Во вторых

Цитата (oleg27 @ Мар 31 2017, 14:24)

Вот только на что нам нужна валюта, расскажи пожалуйста?