Россия

[poxmeliator]

Раз вернулся на денек.
Кубку хотелось еще написать послание, помните мы с вами разговаривали про бойкот олимпиады допинг треша в спортивных федерациях и т.д. Вот тут не давно Денис Мокрушин разродился статьей на счет допинга советую почитать она интересная дает косвенное представление о треше происходящем в спортивных федерациях и спорте. Статье большая но советую почить так как интересная.
https://zen.yandex.ru/media/id/5a560b2b5790...cf1bcca1feb7bb5

P.S. Мнение не изменил на олимпиаду надо было ехать и что поехали молодцы. Так же не изменил мнение что надо чистить спортивные федерации, выжигать раскаленным прутом весь криминал из спорта и спортивных федераций.
P.S.S. Спасибо за прошлые беседы.

[Серый волк]

Цитата (medvedoput @ Апр 9 2018, 00:44)

Есть еще пара но не таких крупных как лента.

Примерно так.

Думаю многим будет полезно:
https://www.bfm.ru/news/380101

https://www.bfm.ru/news/379124

Ну вот читаем вашу ссылочку.

Цитата

За год с карты на карту россияне перевели 19 трлн рублей, при этом в магазинах расплатились на 16 трлн рублей, пишут «Ведомости» со ссылкой на статистику Центробанка. Кто не знает, что по номеру телефона можно переслать деньги в «Сбербанк Онлайн»? За 2017 год клиенты Сбербанка совершили более 2 млрд P2P (person-to-person) переводов, то есть от частного клиента частному клиенту, на сумму свыше 13,5 млрд рублей.

Какой первый вопрос возникает у человека, закончившего хотя бы среднюю школу? прально, а сколько же это получается за транзакцию? Делим 13,5 млрд заявленного оборота на 2 млрд операций, получаем семь рублев с копейками. Вы верите? Я нет, посему открываю ссылку на Ведомости и читаю:

Цитата

Переводы с карты на карту впервые превысили расчеты с их помощью во II квартале, с тех пор отрыв только рос. Правда, количество операций по оплате услуг и товаров в разы больше, чем переводов: 17,8 млрд против 2,7 млрд операций.
Средняя сумма перевода – около 7000 руб.
Более 2 млрд P2P (person-to-person) переводов на 13,6 трлн руб. совершили клиенты Сбербанка, что вдвое больше, чем годом ранее, следует из слов зампреда правления Сбербанка Александра Торбахова.

Как видим, 19 трлн поделить на 2.7 млрд операций получится семь тысяч, уже похоже на правду.
Читаем дальше ваше "просторадио"

Цитата

Анонимно пользователи рассказывают, что часто используют такие переводы в том числе для оплаты аренды квартиры, переводов няне или репетитору, оплаты мелких работ. Можно ли тогда говорить о том, что рост подобных безналичных платежей свидетельствует о подъеме теневой экономики? Вряд ли он говорит о росте, скорее, просто о переходе расчетов в теневом секторе в другую форму

Это о каких пользователях идет речь? Вот это "просторадио" хочет сказать, што какие опросы-исследования проводило? В Ведомостях ни о каких анонимных пользователях нет ни слова. Но вот комментарий банковских специалистов имеется:

Цитата

В большинстве опрошенных «Ведомостями» банках платежи картами по-прежнему преобладают над переводами. В ВТБ, РСХБ и «Тинькофф банке» сообщили, что по итогам 2017 г. оборот по оплате товаров и услуг в несколько раз превысил переводы с карты на карту. Представители РСХБ и «Тинькофф банка» при этом отмечают, что переводы растут.

В «Русском стандарте» иная ситуация. Оборот переводов по картам банка превысил оплату товаров и услуг приблизительно в 1,5 раза, рассказал исполнительный директор кредитно-карточного бизнеса Ростислав Яныкин, отметив, что этот тренд существовал весь 2017 г. По словам Яныкина, смещение соотношения в пользу переводов характерно для банков, у которых преобладает дебетовый бизнес, так как доля переводов по кредитным картам стабильно невысока, заключил Яныкин.
Люди активно используют этот сервис для переводов друг другу, продолжает он, а также для оплаты кредитов, где идет погашение с номера карты.

Цитата

Размер трансферов, то есть переводов средств с карты на карту, практически в любой экономике в три-четыре раза превышает размер платежей по картам, рассказывает партнер Bain&Company Егор Григоренко. По его мнению, через пару лет оборот карточных переводов в 2-3 раза превысит размер платежей. Но есть и нюансы: в структуре переводов с карты на карту на оплату услуг малого бизнеса может приходиться как минимум треть средств, оценивает Григоренко.

Причем как видно из графиков, наличных с карт снимают по прежнему намного больше. Что еще обращает на себя внимание - существенное падение среднего чека по переводам, то есть держатели карт начали массово проводить операции с мелкими суммами денег, по 1-2 тысячи рублей. Это за аренду квартиры или няне/домработнице платят? Это с дебетовых карт перекидывают на расходные , отпрыскам на смартфоны для текущего потребления. Что канешн не исключает использования карт для расчетов в теневой сфере, но вот заявленный масштаб ставит под сомнение.

Резюмировать очевидное не буду, но таки граждане медведопуты, если уж читаете всякие фуфельные "просторадио" и лентывру, так хоть задумывайтесь о том, что вам там впаривают.

[Бармалей]

Этот мудак только отбросив копыта из власти уйдет.

Глава Совета народных депутатов Кемеровской области Алексей Синицын заявил, что в понедельник досрочно подал в отставку. По его словам, он это сделал, чтобы на должность могли избрать бывшего губернатора региона Амана Тулеева, пишут РИА Новости.

«Аман Гумирович Тулеев в 2013 году возглавлял список кандидатов от регионального отделения партии «Единая Россия» в областной совет народных депутатов. Во многом именно благодаря его участию одержана убедительная победа с результатом свыше 86%. Сегодняшний состав областного совета — это команда Тулеева, за которую в 2013 году отдали голоса 1 миллион 334 тысячи 138 кузбассовцев. Поэтому я считаю абсолютно справедливым и корректным, что во главе этой команды будет стоять ее лидер», — сказал Синицын агентству.

Фактически как у него была власть в руках так и останется.

[Juan Carlos]

Блин... ну чо, поздравляю кемеровчан. Хотя, честно, был уверен, что Хан Тулей наконец отошел нахуй.


Эгегей, дружище Медвепут, иди-ка сюда. Ты вот спрашивал на предыдущей страницы, откуда и что я черпаю, и рассказывал какие гады эти на Ленте и прочих либерастячих СМИ. И еще про боротьбу с коррупцией написал, да.
Скажи-ка, это либерасты с Ленты не дают Тулею на пенсию уйти и потом под суд? Это они, наверное, его заставляли разводить самую адовую коррупцию в области? Ах, да, с коррупцией же борются ужасно просто как, на примере Тулея это видно особенно.
Или Бармалей эту новость с Ленты принес, а значит, всё наоборот, и всё отлично?
Прокомментируй, давай.

[Juan Carlos]

Кстати, дорогие алтайские друзья, а что за пиздец в Новосибе произошел?
Типа, когда губернатор посещал больницы, то обратил внимание, как медперсонал пиздит грудничков и швыряет их, как дрова. Губер ошалел от увиденного и требует всех наказать.

Это што такое? Местные какие-то бодания с горздравом? Или и правда, губер оказался человеком, у которого есть хоть немножко души?
Но вообще, это дикость, что даже на время высочайшего визита не смогли в красивую показуху.

Кстати, Медведопут, это всё наверное тоже либерасты с Ленты организовали и подстроили? Да?

[Сурт]

Это в раздел "Юмор"

https://lenta.ru/news/2018/04/08/babosy_babosiki/

( обратите внимание на название ссылки )

Генпрокурор России Юрий Чайка призвал Лондон вернуть в Россию 500 миллиардов рублей, которые в Великобританию вывели граждане России, осужденные на родине по экономическим статьям. Об этом Чайка сказал в интервью телеканалу НТВ.

В Великобритании с февраля действует закон, по которому власти могут заморозить подозрительные активы иностранцев, пока те не объяснят происхождение денег или имущества.

«То есть украли в России, теперь Великобритания заберет все в свой бюджет. Преступников могут оставить себе, а деньги верните. Это деньги наши», — сказал генпрокурор. По его словам, в Генпрокуратуре «очень надеются», что «закон будет применяться властями Великобритании в соответствии с нормами цивилизованного государства, а не по принципу "грабь награбленное"».

[Сурт]

Ча́йки (лат. Larus) — наиболее многочисленный род птиц семейства чайковых— они живут вблизи человека и получают от этого выгоду.Чайки очень прожорливые птички, и чтобы хорошо покушать они проявляют необычайную сообразительность.

Многие птицы улетают в теплые края, но некоторые гуляют по городам в поисках еды. Они легко приспосабливаются к любой среде обитания. Совсем не боятся людей..

(с) википедия

[pilotv]

Цитата (Серый волк @ Апр 8 2018, 23:27)

А вы кроме ленты то чтонить читаете, бг?
Подозрение на отмывание, счет блокируют, налоговая дрочит...архаика сплошная. Продвинутые граждане давно уже действуют без лишних затей.
http://47news.ru/articles/136990/
Тема интересна прежде всего тем, что о ней давно и подробно рассказывала на своих страницах ленинградская 47 ньюс, уж года полтора наверно, с приведением фактов, с указанием фамилий. Например тут:
http://47news.ru/articles/118890/
Или тут:
http://47news.ru/articles/116665/

Как там говорится, улита едет, когда то будет. Ну поживем посмотрим.

Уважаемый Вы отличаетесь очень избирательным изучением вопроса, и очень неряшливым стилем видения дискусиии, 30 секунд достаточно что-бы получить ответ в каком состоянии сей момент эта история, но Вам их конечно не хватило. Так что я добавлю Вашему сообщению объективности если позволите.

Возбуждено еще одно уголовное дело в отношении руководителей областной Кадастровой палаты.
Ущерб, причиненный региональному бюджету, оценивается в 70 млн рублей. Речь идет об участках АОЗТ «Выборгский» и АОЗТ «Щеглово». При постановке наделов на учет были изменены координаты. В результате они оказались не в полях, где им исторически положено находиться, а в границах населенных пунктов, на неразграниченных муниципальных землях. Соответственно, их рыночная цена выросла в десятки раз.

В апреле по этим эпизодам уже были проведены обыски во Всеволожской администрации, изымались документы. Возбуждено уголовное дело по факту мошенничества. Был допрошен главный архитектор Всеволожска, ранее возглавлявший МФЦ, Андрей Сафронков. Тогда речь шла о 13 участках общей площадью около 50 га.

Еще один эпизод был связан с внезапным «дрейфом» Токсовского рынка: 1,3 га земли в Янино, ранее также принадлежавшие АОЗТ «Выборгское», после перепродажи вдруг оказались в центре Токсово, ровно под площадкой рынка. В этом случае также возбуждено уголовное дело по редкой статье 170.2 (она появилась в Уголовном кодексе недавно): «Внесение заведомо ложных сведений в межевой план, технический план, акт обследования, проект межевания земельного участка или земельных участков либо карту-план территории». Работу по «уточнению границ» АОЗТ «Выборгское» выполняла кадастровый инженер Марина Пыжикова.

В середине сентября были арестованы по подозрению во взятке руководитель Кадастровой палаты Ленобласти Олег Михеев и его заместитель Сергей Храмов. Обвинение звучало как-то невнятно: мол, руководители получили от некоего предпринимателя квартиры и земли «за содействие в постановке на учет» объектов недвижимости. Квартир и участков у подозреваемых вроде бы не нашли – по крайней мере, об этом не сообщали. Похоже, руководителей «закрыли» как раз затем, чтобы раскрутить основное земельное дело. (В СИЗО человек нередко становится сговорчивее.)

После ареста прокуратура провела проверку «законности действий должностных лиц» Кадастровой палаты. Материалы проверки направили в следствие. На этот раз дело возбудили по статье 293-й: халатность. То есть умысла и получения выгоды за незаконные действия правоохранителям доказать пока не удалось. Наказание за халатность (в сочетании с крупным ущербом) – штраф, исправительные работы, три месяца ареста.

Весьма вероятно, что в этом деле появятся новые подозреваемые. Из числа руководителей районного или муниципального уровня, а также – предприниматели, «наварившие» на перепродаже земли.

Кстати: прокуратура собирается подать иски «об истребовании из чужого незаконного владения участков, поставленных на кадастровый учет с нарушением требований действующего законодательства».

[Бармалей]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 09:07)

Блин... ну чо, поздравляю кемеровчан. Хотя, честно, был уверен, что Хан Тулей наконец отошел нахуй.

1. Его не отпустят поддельники
2. Уйдя из власти он не сможет прикрыть свою жопу ибо вполне вероятно могут закрыть
3. Кормушка

[Juan Carlos]

Пока россияне радуются бесплатному валежнику, китайской компании отдали под вырубку порядка 200 млн. кубометров томских лесов.
Вообще, такие сделки в 21 веке, это пиздец и позор. Это уровень Конго и Зимбабве. Даже не самим валить, не продавать продукты деревообработки и зарабатывать на этом, а вот так вот, за копейки позволить грабить свою страну. С Китаем такое делали в 19 веке Великие Державы. Теперь Китай и сам сал великим...
Интересно, кто из российских чинуш получил взятку, за разрешение на такой бизнес? Какой гадкий либераст это позволил и подстроил?

http://tomsk.mk.ru/articles/2018/02/27/kit...y-oblastyu.html

[Pampa]

Цитата (Juan Carlos @ Апр 9 2018, 10:32)

Пока россияне радуются бесплатному валежнику, китайской компании отдали под вырубку порядка 200 млн. кубометров томских лесов.

Цитата (medvedoput @ Апр 7 2018, 19:47)

Лес такая штука . посадил и оно еще выросло и не так долго как в сказках.

[Juan Carlos]

Пампа, чо ты передергиваешь всё?
Рубить будут не высаженный лес, а вековую тайгу, уничтожая уникальный биоценоз, который простым высаживанием не восстановить. Да и не высаживают в Томске лесов в таких объемах.
И да, самое главное, что меня возмущает, это упущенная выгода. Отдать за гроши такую нишу, это пиздец просто. Это даже не халатность, а предательство интересов Родины.

[medvedoput]

Цитата (Серый волк @ Апр 9 2018, 08:14)

Ну вот читаем вашу ссылочку.
Какой первый вопрос возникает у человека, закончившего хотя бы среднюю школу? прально, а сколько же это получается за транзакцию? Делим 13,5 млрд  заявленного оборота на 2 млрд операций, получаем семь рублев с копейками. Вы верите? Я нет, посему открываю ссылку на Ведомости и читаю:

Для чего ты решил посчитать сумму средней операции ? Я бы понял если это были зарплаты.
Кто-то рубль шлет а кто-то миллион.
И то-что эти операции могут пресекается , да не могут а пересекаются между собой ты тоже не учел ?

И дальше все твои расчеты пошли по пизде...

Цитата

Как видим, 19 трлн поделить на 2.7 млрд операций получится семь тысяч,  уже похоже на правду.

И опять тудаже.

Цитата

Причем как видно из графиков, наличных с карт снимают по прежнему намного больше.

И в соседнем же графиках резкое увлечение безналичных расчетов

Цитата

Что еще обращает на себя внимание - существенное падение среднего чека по переводам, то есть держатели карт начали массово проводить операции с мелкими суммами денег, по 1-2 тысячи рублей

В цитате которую ты привел и графика видно что популярность переводов с карты на карту растет , соответственно и средний чек стал меньше.

Сбер пытается активно латать дыры позволяющие мошеннические схемы. Дабы не быть голословным еще пол года назад я мог спокойно переводить деньги с смартфона, сейчас же чтобы подключить сбербанк к телефону нужен сотрудник сбера , а наличие в системе суперпользователя вообще запрещает совершать переводы, еще два месяца назад было по другому.

Цитата

Резюмировать очевидное не буду, но таки граждане медведопуты, если уж читаете всякие фуфельные "просторадио" и лентывру, так хоть задумывайтесь о том, что вам там впаривают.

Можешь подтерется своими выводами

А кто догадался о чем речь , в этих двух статьях сделают для себя сами выводы.

[Pampa]

Включение российского производителя алюминия — компании «Русал» в санкционный список США может привести к техническим дефолтам по кредитным обязательствам. Об этом говорится в сообщении компании на Гонконгской бирже.

https://lenta.ru/news/2018/04/09/rusal/

[Прапор]

Цитата (Pampa @ Апр 9 2018, 11:57)

Включение российского производителя алюминия — компании «Русал» в санкционный список США может привести к техническим дефолтам по кредитным обязательствам. Об этом говорится в сообщении компании на Гонконгской бирже.

https://lenta.ru/news/2018/04/09/rusal/

На Лондонской бирже приостановили торги ценными бумагами En+ Дерипаски
Вслед за падением акций UC Rusal на 50% на Гонконгской фондовой бирже спад показали и бумаги компаний Дерипаски на бирже в Лондоне. Причиной снижения стоимости стали введенные 6 апреля санкции Минфина США

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/09/04/2018/5acb...m_source=tw_rbc

[pilotv]

Цитата (Juan Carlos @ Апр 9 2018, 10:32)

Пока россияне радуются бесплатному валежнику, китайской компании отдали под вырубку порядка 200 млн. кубометров томских лесов.
Вообще, такие сделки в 21 веке, это пиздец и позор. Это уровень Конго и Зимбабве. Даже не самим валить, не продавать продукты деревообработки и зарабатывать на этом, а вот так вот, за копейки позволить грабить свою страну. С Китаем такое делали в 19 веке Великие Державы. Теперь Китай и сам сал великим...
Интересно, кто из российских чинуш получил взятку, за разрешение на такой бизнес? Какой гадкий либераст это позволил и подстроил?

http://tomsk.mk.ru/articles/2018/02/27/kit...y-oblastyu.html

Хуан и опять не все однозначно, вся эта деятельность это часть очень большого инвестпроекта, который тянется с 2008 года, причем под эгидой первых лиц обоих государств. Так что это точно не самодеятельность местных властей.

«О создании на территории Томской области лесопромышленного кластера с объемом заготовки и комплексной переработки 4500 млн. кубических метров древесины в год»
заключенном 27 мая 2008 года между Администрацией Томской области и Яньтайским северо — западным обществом лесного хозяйства, в присутствии Президента РФ Медведева Д.А. и Председателя КНР Ху Циньтао.

Первое, подо что собственно арендуется лес.
ЗАО «РосКитИнвест» было зарегистрировано в Томской области еще в 2008 году. Компания вела работу в лесопромышленном парке города Асино
В феврале 2015 года был построен и введен в эксплуатацию завод по производству шпона (110 тыс. кубометров в год, инвестиции - 1 млрд рублей) и завод по выпуску обрезной доски мощностью в 150 тысяч кубометров. В планах на 2017 год был запуск завода по производству МДФ-плит стоимостью около 3,5 млрд рублей мощностью в 200 тысяч кубометров. В 2018 году «РосКитИнвест» планировали открыть второй завод по производству шпона, к 2020-му запустит производство ДСП, к 2021-му — ламината, а к 2022-му — мебели. После старта проекта объем инвестиций к 2016 году достиг 20 млрд рублей, до 2022 года в развитие парка китайские инвесторы планировали вложить еще 10 млрд рублей, общий объем вложений за 10-12 лет должен был превысить более 1 млрд. долларов.
В общей сложности инвесторы планировали построить на территории Томской области более крупных 10 объектов в Верхнекетском, Тегульдетском и Асиновском районах. В планах даже был проект строительства Белоярского лесопромышленного комплекса в Верхнекетском районе, в рамках которого было предусмотрено строительство целлюлозно-бумажного комбина

Второе.
Стоимость аренды это всего лишь стоимость аренды, насколько я понимаю за вырубленный лес взимаются отдельные бабки, на арендатора накладываются обязанности по лесовосстановлению, за чем должен следить Рослес или как его там. Поэтом стоимость аренды к конечной сумме, того что получит государство не имеет никакого отношения. А учитывая, что все это будет еще и перерабатываться на месте в конечную продукцию , то косвенный эффект вообще сложно посчитать.

Вот ссылка на сайт проекта, http://www.alpgroup.org/complex/ там у них сейчас как раз какие-то пертурбации идут, сменился инвестор с китайской стороны в середине прошлого кода, не исключаю, что новый инвестор потребовал гарантий того что, строящиеся производства будут обеспечены лесом, под это дело и писался контракт об аренде.

Я не отрицаю что по факту все может оказаться коррупцией и прочим абзацем, но МК это явно не то издание, которое надо читать, что-бы понять что происходит. Пока это просто хайп "Китай атакуе". Все эти сказки про оккупацию китайцами дальнего востока мы слышим с 1991 г, одна китайцы не дураки и в Забайкалье их хер заманишь, туда только пехотные лейтенанты после училищ едут по своей воле.

[Orlenard]

Компания, готовящая технико-экономические обоснования (ТЭО) строительства тоннеля на Северную сторону Севастополя, боится санкций и отказывается от контракта, сообщил во время пресс-чая губернатор Дмитрий Овсянников, анонсировав новые торги.
https://primechaniya.ru/home/news/mart-2018...-iz-za-sankcij/

[medvedoput]

Цитата (Juan Carlos @ Апр 9 2018, 10:50)

Рубить будут не высаженный лес, а вековую тайгу, уничтожая уникальный биоценоз, который простым высаживанием не восстановить.

Хуан , как бы ты не язвил но у китайцев половина страны пустыня , ты хочешь чтобы они все у себя вырубили , устроили засуху и к нам переместились?

В 90 Толку от них было мало , давали им земли выращивать, морковку там свиколку , свиколка их в 10 литровое ведро не поместится

Сейчас , на волне этого пездижа со всех сторон , от них есть толк.

Тем боле у Китая и США начинаются интересные терки

[Juan Carlos]

Цитата (medvedoput @ Апр 9 2018, 12:48)

Хуан , как бы ты не язвил но у китайцев половина страны пустыня , ты хочешь чтобы они все у себя вырубили , устроили засуху и к нам переместились?

В 90 Толку от них было мало , давали им земли выращивать, морковку там свиколку , свиколка их в 10 литровое ведро не поместится

Сейчас , на волне этого пездижа со всех сторон , от них есть толк.

Тем боле у Китая и США начинаются интересные терки

Да мне плевать, что там у Китая и США. Речь-то про Россию.
Но они чото не торгуют лесом-кругляком и шпоном с досками, а стараются продавать более сложную продукцию с высокой добавленной стоимостью. А РФ позволяет им у себя валить и вывозить кругляк, или доски. Что, по сути, сырье. И в 21 веке это пиздец, когда страна, претендующая на лидерство и особое положениев мире, торгует кругляком и вырубает свои дикие леса. Это, еще раз, уровень Конго, Бразилии и прочих недоразвитых из третьего мира. Это показатель технической отсталости (если сами не способны срубить и толком произвести из сырья что-то конкурентное) либо коррупции (когда могут произвести, но сознательно отдали ресурс иностранным агентам, лишив страну огромной прибыли).

Я в таких случаях привожу в пример глупых фрицев, у которых дикие леса остались только массово в горах на юге страны и немного в бывшей ГДР. Так вот, они их берегут и промышленно не рубят - этож заповедник. При этом, гермашка одна из европейских лидеров по продаже древесины и продуктов из нее. И весь лес свой. Но заранее высаженый, подрощенный, спиленный в нужное время. И да, пилят сами. Без китайцев справляются.

[medvedoput]

Цитата (Juan Carlos @ Апр 9 2018, 13:07)

Да мне плевать, что там у Китая и США. Речь-то про Россию.
Но они чото не торгуют лесом-кругляком и шпоном с досками, а стараются продавать более сложную продукцию с высокой добавленной стоимостью. А РФ позволяет им у себя валить и вывозить кругляк, или доски. Что, по сути, сырье. И в 21 веке это пиздец, когда страна, претендующая на лидерство и особое положениев мире, торгует кругляком и вырубает свои дикие леса. Это, еще раз, уровень Конго, Бразилии и прочих недоразвитых из третьего мира. Это показатель технической отсталости (если сами не способны срубить и толком произвести из сырья что-то конкурентное) либо коррупции (когда могут произвести, но сознательно отдали ресурс иностранным агентам, лишив страну огромной прибыли).

Еще раз повторбюсь лес это возобновляемый источник . Нормальный лес вырастит за 25-40 ,
и если на то пошло то лес это не какие не "легкие планеты" , а фильр воздуха.

А конго или не конго можно судить только по тому будут возобновлять лес или нет. А пока Канада увеличение поставки древесины в Китай.


По поводу того почему мы сами из этого дерева не чего не делаем...Пол страны нытиков боящихся брать на себя ответственность, типа "серого волка" которые за пол года с руками и ногами и головой вроде , не могут в месте с женой себе нормальные роды организовать, и спихивают всё на государство.



Спасибо СССР и лебиройдав