Россия

[Orlenard]

Цитата (Spark @ Июн 28 2018, 16:48)

я тут постоянно общаюсь с кандидатом наук из ФТИ имени Йоффе, который на токамаке Глобус-М работает, я тут как-то постил его фото, всмысле токамака, а Коля мой напарник на скалодроме. Вчера он мне сказал - только за последний год из института на ПМЖ за бугор отвалило более дюжины человек. Двое с физики плазмы отвалило в Китай, в Китае при Си нынче ведь закон - если ты кандидат наук россиянин в любой технической области, любого возраста, знаний и т.д. - тебе автоматом дают китайское гражданство, жилье и работу, бесплатно обучая китайскому. С физики твердого тела массово валят в Европу. Один астрофизик прямиком свалил в НАСА, прямо в Вашингтон DC. Надо понимать что это лучшие, самые перспективные люди. Коля, хоть и патриот, но тоже думает сваливать через пару лет. И дело воснвоном не в бабле. Они все говорят что у нас невозможно реализовать потенциал, система образования по инерции еще дает спецов, но наука уже явственно загибается. Потыкавшись несколько лет кандидаты понимают что зарабатывать они еще хоть как-то могут, садясь на жирные гранты забугорные в основном, но перспектив нет вообще никаких. А предложений для таких людей много.

Давай так.
1) твой коллега-скалолаз имеет активную гражданскую позицию. И видит действительность под конкретным фильтром, так-же как и упоротый запутинец под своим. Это не плохо, но нужно понимать, что топящий за господина Н. никогда не будет хвалить государство. У него все, всегда плохо во всех отраслях.
2) Ведущие русские умы получают возможнонсть развивать свой ум за границей. Лучше пусть они уедут работать по специальности за бугор, чем будут торговать сим-картами на перекрестке. Своеими знаниями они будут поднимать авторитет росийской науки и российского образования за рубежом и у нас в стране.
3) проекты мега-саинс все-таки, в основном, международные, но каждая старна лидирует в чем-то своем. Какой смысл ученому прозябать в Иоффе, если в Китае есть установки по его специальности в 10 раз точнее и его пускают на ней работать? В РФ тоже есть лаборатории, ведущие в мире, где работают иностранцы.

И да, это я все говорю как человек, защитивший диплом по теме "Использование низкотемпиратурного плазменного разряда для очистки зеркал системы оптической диагностики ИТЭР"

[Harlequin]

Цитата (poxmeliator @ Июн 28 2018, 16:32)

Что бы закончить разговор дополню. Я не голосовал, так как крайний выборы были фарсом. Победитель даже не соизволил поучаствовать в гонке за президентское место. Нанятый штаб даже не смог от лени написать программу победителя, хотя могли бы взять хоть прошлогоднюю. Оппоненты настолько активно участвовали что хотелось спать. Такое ощущение что активность других кандидатов закончилась сразу после кассы, когда получил деньги на руки.

Я в такой фарсе не участвую. Но не смотря на все это большинство все устроило и они сходили и проголосовали. Проголосовали за кандидата который не чего и не кому не обещал. Какие претензии к Путину?

Зачем участвовать в процедуре с заведомо известным результатом? - я про дебаты - ты бы стал такую комедию ломать?

Я понимаю твою позицию, но для "ширнармасс" это совсем не аргумент. Народ привык, что выбирая своего кандидата (Путина, в данном случае) - он вправе рассчитывать на улучшение своей жизни. В принципе - это норма, зачем выбирать человека, который ухудшит жизнь избирателя? - за свои предыдущие каденции, Путин, более-менее приучил - что, так оно и есть.
"Звоночки" были предыдущий год-два - когда огромные деньги были вбуханы на спасение прогоревших бизнесов "жирных котов". Но, в массовом сознании это рассматривалось, как не имеющее отношени к плебсу - мол, "наверху" деньги делят, все равно до нас они бы не дошли - нехай себе делят.
А тут оказалось - как раз, за счет того самого плебса вспомоществление миллиардерам... Это мало кому бы понравилось.

зы
не знаю, как там с Волондом, но насчет нашего герра Хуана сильно не обольщайся Он известный оппортнунист,и если бы тут все хором писали, что "Путин не обешал" - он бы, с такой же неистовой страстью доказывал - "Путин обещал!!!"

[fahed]

Цитата (Spark @ Июн 28 2018, 16:48)

я тут постоянно общаюсь с кандидатом наук из ФТИ имени Йоффе, который на токамаке Глобус-М работает, я тут как-то постил его фото, всмысле токамака, а Коля мой напарник на скалодроме. Вчера он мне сказал - только за последний год из института на ПМЖ за бугор отвалило более дюжины человек. Двое с физики плазмы отвалило в Китай, в Китае при Си нынче ведь закон - если ты кандидат наук россиянин в любой технической области, любого возраста, знаний и т.д. - тебе автоматом дают китайское гражданство, жилье и работу, бесплатно обучая китайскому. С физики твердого тела массово валят в Европу. Один астрофизик прямиком свалил в НАСА, прямо в Вашингтон DC. Надо понимать что это лучшие, самые перспективные люди. Коля, хоть и патриот, но тоже думает сваливать через пару лет. И дело воснвоном не в бабле. Они все говорят что у нас невозможно реализовать потенциал, система образования по инерции еще дает спецов, но наука уже явственно загибается. Потыкавшись несколько лет кандидаты понимают что зарабатывать они еще хоть как-то могут, садясь на жирные гранты забугорные в основном, но перспектив нет вообще никаких. А предложений для таких людей много.

НО ВЕДЬ ОЛЕГ ГОВОРИЛ.. ЧТО.. НУ ВСЕ ЖЕ ХОРОШО.. НУ ВСЕ ЖЕ ТУПЫЕ..

[atalex]

А Керимова оправдали во Франции. Кристально честный человек оказался.
https://m.lenta.ru/news/2018/06/28/kerimov/

[Harlequin]

Цитата (Spark @ Июн 28 2018, 16:48)

я тут постоянно общаюсь с кандидатом наук из ФТИ имени Йоффе, который на токамаке Глобус-М работает, я тут как-то постил его фото, всмысле токамака, а Коля мой напарник на скалодроме. Вчера он мне сказал - только за последний год из института на ПМЖ за бугор отвалило более дюжины человек. Двое с физики плазмы отвалило в Китай, в Китае при Си нынче ведь закон - если ты кандидат наук россиянин в любой технической области, любого возраста, знаний и т.д. - тебе автоматом дают китайское гражданство, жилье и работу, бесплатно обучая китайскому. С физики твердого тела массово валят в Европу. Один астрофизик прямиком свалил в НАСА, прямо в Вашингтон DC. Надо понимать что это лучшие, самые перспективные люди. Коля, хоть и патриот, но тоже думает сваливать через пару лет. И дело воснвоном не в бабле. Они все говорят что у нас невозможно реализовать потенциал, система образования по инерции еще дает спецов, но наука уже явственно загибается. Потыкавшись несколько лет кандидаты понимают что зарабатывать они еще хоть как-то могут, садясь на жирные гранты забугорные в основном, но перспектив нет вообще никаких. А предложений для таких людей много.

Тю, ты 90е вспомни... Разгул демократии, реальная многопартийность, все дела - тут вздыхают, по тем временам...

А, я помню - как, в Новосибирском Академгородке бразильцы и австралийцы "чёс" устраивали - последние, даже, открыли консульский отдел там, для скорейшего оформления иммиграционых виз. В Австралию геологов и геофизиков набирали, в Бразилию - биологов, биохимиков. Рассказывали (не знаю - за что купил, за то и продаю), что в Бразилиа (столица ихняя) специально, горордок для приезжающих русских специалистов построили, близ тамошнего универсистета...
И это не считая "децентрализованных" отъездов, во всякие там Америки с Европами...

А, о причинах нынешних отъездов - твой знакомый прав, в России полностью деградировала научная школа.

[ерш]

Цитата (Orlenard @ Июн 28 2018, 17:24)

Давай так.
1) твой коллега-скалолаз имеет активную гражданскую позицию
.......
И да, это я все говорю как человек, защитивший диплом по теме "Использование низкотемпиратурного плазменного разряда для очистки зеркал системы оптической диагностики ИТЭР"

Вот без обид, у тебя диплом, а у того чувака кандидатская. Ну как бы две большие разницы мягко говоря.

По поводу тог, что мозги валят на ПМЖ, я лично очень даже сильно понимаю их мотивацию.
И дело действительно не в зарплате. Она может быть очень даже достойная.
Речь идет о творческих амбициях. У меня один из дипломов был по матричному монитору. Его изготовление и методы управления динамичекой разверсткой. И это в то время когда плоских мониторов вообще не было. Все сидели на трубках "телевизорах"
И чО наверняка спросишь ты?
А ниче, был бы гденить за бугром, то может и смог бы протолкнуть, а у нас пытался развернуть собственное производство, так задавили...
Вот за амбициями "я смог это сделать" и едут.
Смог бы у нас Брин рррррррусский гугл сделать? А эти чуваки с графеном, а те которые ... Вопрос в обчем риторический был есличо.

[Orlenard]

Цитата (ерш @ Июн 28 2018, 17:41)

Вот без обид, у тебя диплом, а у того чувака кандидатская. Ну как бы две большие разницы мягко говоря.

По поводу тог, что мозги валят на ПМЖ, я лично очень даже сильно понимаю их мотивацию.
И дело действительно не в зарплате. Она может быть очень даже достойная.
Речь идет о творческих амбициях. У меня один из дипломов был по матричному монитору. Его изготовление и методы управления динамичекой разверсткой. И это в то время когда плоских мониторов вообще не было. Все сидели на трубках "телевизорах"
И чО наверняка спросишь ты?
А ниче, был бы гденить за бугром, то может и смог бы протолкнуть, а у нас пытался развернуть собственное производство, так задавили...
Вот за амбициями "я смог это сделать" и едут.
Смог бы у нас Брин рррррррусский гугл сделать? А эти чуваки с графеном, а те которые ... Вопрос в  обчем риторический был есличо.

Да я и не говорю, наука это не мое, тех. ВУЗ закончил по глубоко научной специальности и пошел в "ящик" заниматься железом, а не формулами.
Но бывших одногрупников по европам уехало очень дохера. Уехало из-за амбиций, а не иза бабала.
Что поделать, сейчас такое время.

Но я не согласен, что это убивает нашу систему образования. Если наши спецы востребованы, то значит ВУЗы могут готовить современные научные кадры. Вопрос с запросом на них.

И да, у нас ррррруские сделали Яндекс, Вконтакт и Телеграм. этого недостаточно?

[ерш]

Цитата (Orlenard @ Июн 28 2018, 17:50)

И да, у нас ррррруские сделали Яндекс, Вконтакт и Телеграм. этого недостаточно?

Ты наверное заметил я тоже ватно патриотичен. Про то, что сделано у нас знаю не хуже.
Ниже по ссылке сотни "сделано у нас"
https://sevpolitforum.ru/viewtopic.php?f=11...23fb699e1f1390c
Там кууча достижений, их много но они все маленького масштаба. механические чтоли.
Наука даёт гораздо более мощный эффект. Атомные реакторы, полёты на луну, создание новых прорывных технологий, достижений в сельхоз (новые культуры) ну и т.п.
Вот тому КТН оседлавшему ТОКАМАК на этом ядерном реакторе что делать? Не у него наверняка идей тыщщи, только кому они тут нужны?
Нужен в колхозе мощный БелАЗ? Наверное нет, а вот маленький трактор, тот пригодится.

Так вот Яндекс, Вконтакт и Телеграмм разумеется высоко технологичные продуты.
НО!!! кроме прибыли своим владельцам на ВВП страны практически никак не влияют.
За достижения можно считать например Сухой-суперджет и т.п.

[Juan Carlos]

Цитата (atalex @ Июн 28 2018, 17:35)

А Керимова оправдали во Франции. Кристально честный человек оказался.
https://m.lenta.ru/news/2018/06/28/kerimov/

хоть один честный человек в России есть

[Pampa]

Совфед отказался запрещать чиновникам отдых в принявших санкции странах

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/28/06/2018/5b33...a79470bbe4011a4

[Juan Carlos]

а вот это прекраснейшая новость
просто отличная
хоть отдохнут теперь уважаемые люди, рад за них

[Orlenard]

Искусство заголовка

Коммунисты выступили против мертвых на Красной площади
https://lenta.ru/news/2018/06/28/dead_alive/

[Orlenard]

Цитата (ерш @ Июн 28 2018, 18:48)

Наука даёт гораздо более мощный эффект. Атомные реакторы, полёты на луну, создание новых прорывных технологий, достижений в сельхоз (новые культуры) ну и т.п.
Вот тому КТН оседлавшему ТОКАМАК на этом ядерном реакторе что делать? Не у него наверняка идей тыщщи, только кому они тут нужны?
Нужен в колхозе мощный БелАЗ? Наверное нет, а вот маленький трактор, тот пригодится.

Так вот Яндекс, Вконтакт и Телеграмм разумеется высоко технологичные продуты.
НО!!! кроме прибыли своим владельцам на ВВП страны практически никак не влияют.
За достижения можно считать например Сухой-суперджет и т.п.

Очень спорно.
Нужно различать инженерию и науку ради науки.

Инженерия направлена на извлечение прибыли. И тут нужны частники, много частников. Де факто почти все, что было разработано/спроектировано в ссср отправилось на помойку, потому-что НИИ и ОКБ не могут в капитализацию от слова совсем.
И в тоже время все новые сферы извлечения прибыли, которые открылись в последние годы(20лет) породили успешные российские компании, которые уверенно держат домашний рынок и конкурентноспособны за рубежом.

А наука ради науки интернациональна, и тут борьба идет только за абстрактный престиж первооткрывательства.
Вкладывать миллиарды ради гипотетического создания супертехнологий, которые через 5 лет сопрут китайцы и/или условные поляки неперспективно с точки зрения гос. финансирования.

[ерш]

Цитата (Orlenard @ Июн 28 2018, 21:48)

Очень спорно.
Нужно различать инженерию и науку ради науки.

Инженерия направлена на извлечение прибыли. И тут нужны частники, много частников. Де факто почти все, что было разработано/спроектировано в ссср отправилось на помойку, потому-что НИИ и ОКБ не могут в капитализацию от слова совсем.
И в тоже время все новые сферы извлечения прибыли, которые открылись в последние годы(20лет) породили успешные российские компании, которые уверенно держат домашний рынок и конкурентноспособны за рубежом.

А наука ради науки интернациональна, и тут борьба идет только за абстрактный престиж первооткрывательства.
Вкладывать миллиарды ради гипотетического создания супертехнологий, которые через 5 лет сопрут китайцы и/или условные поляки неперспективно с точки зрения гос. финансирования.

Не путай разные понятия. Есть наука, есть инжинерия, есть проектирование, есть маркетинг, есть продажи, а есть государственная политика на развитие государства.
И далеко не всё что спроектированно в СССР ушло на помойку, а или кормит до сих пор или явилось мощным фундаментом для развития современного всего что у нас есть. Почитай хотя бы у Sparka про ядерные дела.
А работать что с гением, что с частником на государственном уровне нужно уметь. У нас только -только набираются опыта и на мой взгляд не умеют пока.
В США с частниками испокон веков и рыночными механизмами опыт накапливали, и будь они в вакууме т.е. еслиб не смогли "купить мозги" то не далеко бы ушли. У наших НИИ и ОКБ задачи были немного другие, поэтому требовать от них социалистических чёнить из капитализма неправильно. Новые кампании появляются и это хорошо. Но им до масштаба США, Китая, европейских каких сам же знаешь ещё много идти.
И за многими СССРовскими секретами китайцы гоняются до сих пор.

[ерш]

щЯс на НТВ муссируют суицидальную попытку Родченкова...
Значит таки то, что в жолтую прессу просочилось имело место

[volondv02]

Цитата (Orlenard @ Июн 28 2018, 21:37)

Искусство заголовка

Коммунисты выступили против мертвых на Красной площади
https://lenta.ru/news/2018/06/28/dead_alive/

Надо различать КПРФ от группы товарища Максима(тесно связный с адм.президента).Этот урод комсомолец мало , того что предал старика Зю, на дебатах безумно наехал на садовода Грудинина.
Теперь вместо 10 сталинских ударов этому фрику надо ть очередной шум создать.

[Orlenard]

Цитата (ерш @ Июн 28 2018, 22:04)

щЯс на НТВ муссируют суицидальную попытку Родченкова...
Значит таки то, что в жолтую прессу просочилось имело место

ерш, ну я же тебе кидал ссылку, что первоисточник фейка с Родченковым это Панорама-паб.
То, что эту пургу перескажет и НТВ - показатель качества наших гос. каналов

[ерш]

В новостях вовсю муссируют будущую встречу Путин-Трамп....
А чего этот Трамп может предложить Путину? Даже слабак санкции и те не сможет отменить...
Ему же нечего, а Путин это не Порошенко, платить Трампу 300тыс $ или сколько там за 10 мин за посидеть рядом.
А Трампу от Путина есть чего попросить...

[Pampa]

Цитата (ерш @ Сегодня, 22:30)

А чего этот Трамп может предложить Путину?

Например не мучить других дерипасок.

[Pampa]

Цитата (atalex @ Июн 28 2018, 17:35)

А Керимова оправдали во Франции. Кристально честный человек оказался.
https://m.lenta.ru/news/2018/06/28/kerimov/

Сенатор и бизнесмен Сулейман Керимов переведен из статуса обвиняемого в статус ассистированного свидетеля.

https://lenta.ru/news/2018/06/28/delokerimova/