Россия

[oleg27]

Цитата (Juan Carlos @ Янв 3 2019, 17:19)

Не помню от кого слышал, что при взрыве газа в закрытых пространствах сильно выражен термобарический эффект. И он усугубляет процесс разрушения домов - стены "схлопываются" и всё рушится намного масштабнее, чем при взрыве обычного ВВ.
Не могу знать, насколько это правда, или нет. Но можно найти фото, где в панельные дома попадали различные снаряды и авиабомбы. И панельки, часто с дырами насквозь, продолджали стоять. Погуглите фотки с ПЧВ, там в Грозном такие были. Реально, дыра в панельной многоэтажке, калибром в две-три квартиры. А сам дом стоит.
Но стоит бахнуть газу при утечке, и обрушаются целые подъезды и корпуса. Таких картинок тоже есть немало.

Поэтому даже не знаю, а можно ли это сравнивать по причине разных поражающих факторов?
Но я не сапер, не пидрывник. И не артиллерист. Ничо в этом не понимаю. Поправьте, если ошибся. И простите.

Не совсем так но около того. Плюс в 152 мымы снаряде гексогена от 4 до 6 кыгы, что в общем- то не так уж и много. Да тротиловый эквивалент очень условная штука, так как всего параметров ВВ ЕМНИП 19. И по некоторым те же игданиты/ амониты опережают тот же только/ гексоген...

[oleg27]

Цитата (Геб @ Янв 3 2019, 16:20)

Ненуачо, сестре-сурии и сестре-венесуэле нужнее, да коргам с уточками. А холопы перетопчутся.

Мнение украинцев очень интересно... Что у вас с вашим домом 14 декабря рванувшим решили, лучше в украинской ветке расскажи.

[slab105]

Цитата (oleg27 @ Янв 3 2019, 18:41)

Не совсем так но около того. Плюс в 152 мымы снаряде гексогена от 4 до 6 кыгы, что в общем- то не так уж и много. Да тротиловый эквивалент очень условная штука, так как всего параметров ВВ ЕМНИП 19. И по некоторым те же игданиты/ амониты опережают тот же только/ гексоген...

Например- по газообразованию, т.е. метательным свойствам. Втч и панелек.

[oleg27]

Цитата (slab105 @ Янв 3 2019, 18:43)

Например- по газообразованию, т.е. метательным свойствам. Втч и панелек.

В данном случае не метательные свойства, а фугасность. Профессиональному военному НАТО стыдно должно быть не знать столь элементарных вещей.

[slab105]

Цитата (oleg27 @ Янв 3 2019, 18:46)

В данном случае не метательные свойства, а фугасность. Профессиональному военному НАТО стыдно должно быть не знать столь элементарных вещей.

Дядя, рабочие качества любого ВВ определяются в основном по двум критериям- скорость детонации (т.е. важнейший показатель для бризантности) и обьем выделяемых газов (показатель для фугасности).

Цитата

Фуга́сность (фр. fougasse от лат. focus «очаг, огонь»)[1] — характеристика взрывчатого вещества. Служит мерой его общей работоспособности, разрушительного, метательного и иного действия взрыва. Основное влияние на фугасность оказывает объём газообразных продуктов взрыва

В данном контексте вопроса Хуана шла речь именно о том как там панельки раскидало а вокруг все целое. Благодаря повышенному метательному действию ВВ с большим газообразованием и низкой скоростью детонации.
Я не знаю в какой учебке младшего командного состава (т.е. ваш уровень насколько я могу судить) вы обучалтсь- но мне было бы за вас стыдно....

[oleg27]

Цитата (slab105 @ Янв 3 2019, 19:03)

Дядя, рабочие качества любого ВВ определяются в основном по двум критериям- скорость детонации (т.е. важнейший показатель для бризантности) и обьем выделяемых газов (показатель для фугасности).

В данном контексте вопроса Хуана шла речь именно о том как там панельки раскидало а вокруг все целое. Благодаря повышенному метательному действию ВВ с большим газообразованием и низкой скоростью детонации.
Я не знаю в какой учебке младшего командного состава (т.е. ваш уровень насколько я могу судить) вы обучалтсь- но мне было бы за вас стыдно....

Сикока пафоса то. Само по себе фугасность и метательные свойства это характеристики разных видов ВВ ( конкретно бризантных и твёрдых смесей ЕМНИП). Хотя в НАТО может учат и по другому.

[slab105]

Цитата (oleg27 @ Янв 3 2019, 19:20)

Сикока пафоса то. Само по себе фугасность и метательные свойства это характеристики разных видов ВВ ( конкретно бризантных и твёрдых смесей ЕМНИП). Хотя в НАТО может учат и по другому.

"Метательные свойства"- это метательные свойства. Они является одной из характеристик работы ВВ. Без разницы о чем речь, о бризантном ВВ или о баллистических смесях. Большое выделение газов вкупе с малой скоростью детонации способно забрасывать крупные обьекты не причиняя им значительного ущерба. Например низкобризантные составы на основе амониака и серебрянки могли подбросить БТР на пару метров вверх без особых повреждений корпуса. В случае о котором спросил Хуан- вероятно могло иметь нечто подобное. И да, различия в терминологии могут быть вполне.

[oleg27]

Цитата (slab105 @ Янв 3 2019, 19:48)

"Метательные свойства"- это метательные свойства. Они является одной из характеристик работы ВВ. Без разницы о чем речь, о бризантном ВВ или о баллистических смесях. Большое выделение газов вкупе с малой скоростью детонации способно забрасывать крупные обьекты не причиняя им значительного ущерба. Например низкобризантные составы на основе амониака и серебрянки могли подбросить БТР на пару метров вверх без особых повреждений корпуса. В случае о котором спросил Хуан- вероятно могло иметь нечто подобное. И да, различия в терминологии могут быть вполне.

Амониак это что то новенькое. Может речь о селитре? Это раз. Два. Взрывчатые вещества согласно российской классификации делятся на:
- инициирующих
- бризантные
- метательные ( топливные смеси).
Три. Метательные вещества все-таки горят, так как скорость горения не превышает скорость звука в них.

[Мамаша Кураж]

Цитата (oleg27 @ Янв 3 2019, 18:46)

В данном случае не метательные свойства, а фугасность. Профессиональному военному НАТО стыдно должно быть не знать столь элементарных вещей.

Обширными знаниями может обладать лишь заслуженный диваннер но никак не солдат.Проффесиональному войну свойственна ограниченность!
Все необходимое бойцу сосредоточено в уставе и его профессиональных обязанностях.Малейшее отклонение от этих прокрустовых параметров рассматривается как уклонение имеющихся сил от поставленной задачи.
.......
Взрыв газа это не взрыв твердого вещества превращающегося в газ это прежде всего ударная волна.

[slab105]

Цитата (oleg27 @ Янв 3 2019, 20:32)

Амониак это что то новенькое. Может речь о селитре? Это раз. Два. Взрывчатые вещества согласно российской классификации делятся на:
- инициирующих
- бризантные
- метательные ( топливные смеси).
Три. Метательные вещества все-таки горят, так как скорость горения не превышает скорость звука в них.

Амониак- это аммиачная селитра. Я не говорю о метательных веществах а о метательных свойствах бризантных ВВ. Таких, где за счет большего газообразования и низкой скорости детонации происходит отбрасывание предметов без их дробления и значительных разрушений. И селитра- как раз пример такого ВВ.

[slab105]

Цитата (Мамаша Кураж @ Янв 3 2019, 21:01)

Обширными знаниями может обладать лишь заслуженный диваннер но никак не солдат.Проффесиональному войну свойственна ограниченность!
Все необходимое бойцу сосредоточено в уставе и его профессиональных обязанностях.Малейшее отклонение от этих прокрустовых параметров рассматривается как уклонение имеющихся сил от поставленной задачи.

Не надо судить критериями советско-российских военных и переносит это на всех остальных. У нас комроты пехотной должен иметь ученую степень магистра если что....

[Мамаша Кураж]

Цитата (oleg27 @ Янв 3 2019, 05:34)

Ну чо , все нашли следы пуль на фото газельки?

Так вроде уже сообщали что Газель та была расстреляна спецназом в ходе антитеррористической операции и что было два газовых баллона и в итоге три трупа! я

[oleg27]

Цитата (slab105 @ Янв 3 2019, 21:03)

Амониак- это аммиачная селитра. Я не говорю о метательных веществах а о метательных свойствах бризантных ВВ. Таких, где за счет большего газообразования и низкой скорости детонации происходит отбрасывание предметов без их дробления и значительных разрушений. И селитра- как раз пример такого ВВ.

Все равно фугасность и метательные свойства это очень разные весчи. Дело не в газообразовании. А в игданитах/амонитах селитра играет роль "окислителя", " топливо" там как правило соляра. Килограмм сдетонировшего цетина разнесет изнутри любой танк, но не за счёт газов, а за счёт их скорости.

[oleg27]

Цитата (slab105 @ Янв 3 2019, 21:05)

Не надо судить критериями советско-российских военных и переносит это на всех остальных. У нас комроты пехотной должен иметь ученую степень магистра если что....

Акуеть, магистр Булонской системы это мощно. У нас командир взвода инженер если что))) В том числе проходивший производственную практику ( я проходил на "УралТрансМаше").

[Мамаша Кураж]

Цитата (slab105 @ Янв 3 2019, 21:05)

Не надо судить критериями советско-российских военных и переносит это на всех остальных. У нас комроты пехотной должен иметь ученую степень магистра если что....

А у нас ещё советская традиция где комвзвода должен закончить высшее учебное заведение ВС!Так что ваши там дипломами не умнее!
А насчёт ограниченности военных так это из классической литературы Англии и США.
Ещё МаркТвеном воспето.....
Начинаю верить что вы военнослужащий!

[insider]

Газель в Магнитогорске расстреливал ФСБ из гранатометов ГМ-94

[oleg27]

Цитата (Мамаша Кураж @ Янв 3 2019, 21:16)

А у нас ещё советская традиция где комвзвода должен закончить высшее учебное заведение ВС!Так что ваши там дипломами не умнее!
А насчёт ограниченности военных так это из классической литературы Англии и США.
Ещё МаркТвеном воспето.....
Начинаю верить что вы военнослужащий!

Немножко не так. Каждый комвзвода обязан иметь высшее гражданское образования ( например у нас в училище давали инженеров Тэле киномехаником). Были конечно исключения с трехгодичными училищами, но их было крайне мало.

[slab105]

Цитата (oleg27 @ Янв 3 2019, 21:12)

Все равно фугасность и метательные свойства это очень разные весчи. Дело не в газообразовании. А в игданитах/амонитах селитра играет роль "окислителя", " топливо" там как правило соляра. Килограмм сдетонировшего цетина разнесет изнутри любой танк, но не за счёт газов, а за счёт их скорости.

Речь шла скорее о низкой бризантности ("почему панельки без дыр"). Метательные свойства- одно из показателей фугасности. Мы говорим о одном и тоже несколько разными словами. Я не знаю что такое цетин, но скорости детонации той же селитры (да, там дизтопливо и серебрянка) низки и потому бризантное действие тоже невысокое по сравнению с страндартными ВВ. В конечном счете все зависит от обьема и прочности конструкций, если речь о танке то наверное в случае малого обьема заброневого пространства и за счет большого обьема газообразования его разнесет даже той же селитрой (не знаю, лично не пробовал). Но если речь о панельных домах- то скорее просто вынесет целую панель.

[oleg27]

Цитата (insider @ Янв 3 2019, 21:21)

Газель в Магнитогорске расстреливал ФСБ из гранатометов ГМ-94

Хватит тащить фейки, в интернете уже есть фото газели после пожара.

[slab105]

Цитата (oleg27 @ Янв 3 2019, 21:14)

Акуеть, магистр Булонской системы это мощно. У нас командир взвода инженер если что))) В том числе проходивший производственную практику ( я проходил на "УралТрансМаше").

Командир пехотного взвода? А так, я неплохо знаю систему советской подготовки офицеров и цену этим "инженерам на конвейере" тоже.