Россия

[Juan Carlos]

Цитата (trololo @ Фев 12 2019, 15:48)

Какие промышленные предприятия у нас работают в этой сфере? Они вообще способны что-то производить на соответствующем уровне?

речь о фундаментальной науке и ученых, а не о подготовке инженеров-технологов для заводов
ну источник прочитай хотя бы

[trololo]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 15:53)

Затем что выиграют технологическую гонку те, кто схантит себе больше мозгов.

Поверхностное суждение... какой смысл от "мозгов" если их некуда приложить?

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 15:53)

В статье речь о тех, на кого есть спрос в РФ, но за бугром спрос тоже есть и условия лучше

Откуда у нас спрос? Где они могут работать, кроме университетов финансируемых исключительно государством?

[Rurouni]

Цитата (trololo @ Фев 12 2019, 15:48)

Может наши дешевле им обходятся?

Если в целом для экономики - конечно дешевле. Другое государство бесплатно подготовило специалистов, им только взять на работу. Если для конкретного института или предприятия - дороже. Платить столько же, сколько и местным (или даже больше, в ряде стран есть минимальные планки з/п иностранцев) но добавляется куча геммороя с оформлением и перевозом (что - деньги).

[Rurouni]

Цитата (trololo @ Фев 12 2019, 15:59)

Поверхностное суждение... какой смысл от "мозгов" если их некуда приложить?


Откуда у нас спрос? Где они могут работать, кроме университетов финансируемых исключительно государством?

Если государство не может эффективно использовать интеллектуальный ресурс собственных учёных - это проблемы неэффективного государства, которые выльются в технологическое отставание уже через пару десятков лет

[trololo]

Цитата (Rurouni @ Фев 12 2019, 16:01)

Если государство не может эффективно использовать интеллектуальный ресурс собственных учёных - это проблемы неэффективного государства, которые выльются в технологическое отставание уже через пару десятков лет

Гм, а может не с ученых надо начинать, тем более с фундаментальщины?

Да и забыл, у нас вроде как капитализм... частная собственность там...

[Juan Carlos]

вот подумал тут, и считаю, Трололо прав
согласен с ним

в конце-концов, страна третьего мира в эпоху перехода от дикого капитализма к неофеодализму должна четко понимать свой потенциал, адекватно оценивать потребности и возможности
РФ это не СССР образца 70-х, это огромная, но региональная сырьевая держава, почти полностью истратившая технологическое и научное наследие своего социалистического предшественника
это у СССР были глобальные амбиции, для их реализации нужно было быть на пике прогресса, а это нереально без фундаментальной науки
РФ таких амбиций не имеет, её удел - торговать газиком и прочими ископаемыми, а если хочется чего-то современного - покупать за рубежом.

соответственно, в данном концепте места для фундаментальной науки просто нет, она не нужна, потому что денег не приносит, а только тратит
да, университеты и НИИ всё еще по инерции работают, но это всё больше имитация науки и попил бюджетов руководством всех этих НИИ и Академий, на у чо, капитализм же, чего еще ждать

Трололо прав, России наука не нужна, России нужны специалисты в прикладных сферах, никакой фундаментальщины. Нужно сосредотачиваться на реальных и осязаемых проектах: бурить, копать, производить колбасу и автомобили, шить штаны и строить дома. Технологии покупать за границей - они умные и фундаментальные, с наукой, вот пусть и разрабатывают всё это, а мы купим и пром.предприятие сделаем.
Так хоть понятно, ради чего и зачем. А вот нахера эти ученые нужны? Какие предприятия от них работают? Что они произвели?
Да ничего. Но выступают будь здоров - да мы мозги, да прогресс. Идите в жопу с вашими мозгами, нам это не нужно на данном этапе исторического развития.

[Сурт]

https://blog.newsru.com/article/11feb2019/surkov2

"Статья Суркова сегодняшняя – хорошая. Единственная ее проблема, что каждое слово в ней уже было написано, многократно отрефлексировано, где-то подтверждено, а где то опровергнуто практикой три четверти века назад", - пишет политолог на своей странице в Facebook.

"1. Выбора нет, а есть полная тотальная предопределенность исторического пути.

2. Государство есть насилие. Страна большая, много работы для плечистых ребят, словом и делом сшивающих это все дело в единое целое. "Ключевая функция государства – военно-полицейская".

3. Народ непознан и непознаваем, "скрыт", "глубинен", ну да и черт с ним. Почему? См пункт 2.

4. Лидер ткет ткань доверия "скрытого народа" к "военно-полицейскому аппарату", фактически лидер – психотерапевт, если не сказать анастезиолог позволяющий скрытому народу из пункта три притерпеться к тому, что с ним делают в пункте два.

5. Западные политики – "мерзавцы и подлецы", институты – "камуфляж" и "драпировка", а вся система построена на недоверии и критике. Зато у нас все честно и открыто. Поэтому...

6. ...все остальные страны завидуют уникальности нашего "лидерства", в рамках которой институты нужны и существуют "не сами по себе", а только для того, чтобы обеспечить прямую связь Нации и Лидера.

7. Уникальность и стабильность конструкции придает та "гравитация", которую воспитанный в духе пункта два народ из пункта три придает элите, норовящей "воспарить" и стать чуждой народному духу (непознаваемому).

8. Лидер осмысляется народом так, как Эйнштейн мыслил Бога – "изощрен, но не злонамерен". То есть модная нынче в определенных кругах ересь, что лидер должен быть "добрым" и заботиться о некоем "благосостоянии" отвергается, народу это все не нужно. Связь народа с лидером мистическая, а не "ты мне, я тебе" как у плутократов.

9. Государство "не сломается", пока есть Лидер, Нация и военно-полицейский аппарат.

10. Задача государства – "занимать призовые места в геополитической борьбе".

Годный документ для первой трети двадцатого века. Споров тогда было много между приверженцами корпоративизма, национал-социализма, синдикализма и классического итальянского фашизма. В частности, профессор Салазар – не только практик корпоративизма, но и его глубокий теоретик с крепким католическим воспитанием, отнесся бы к тексту весьма критически.

Как к пропаганде "языческого цезаризма", отвергающего априорные ценности правильно устроенной Державы: семью, традицию, закон. Собственно из за принципиальных расхождений с этим самым "языческим цезаризмом", присущим ряду стран и отвергающим априорные католические консервативные ценности Португалия с Испанией во Второй Мировой так и не сподобились поучаствовать.

Ценности эти современный автор смело прячет в непознаваемые (вернее не нуждающиеся в познании) закрома "глубинного народа", так как полагает, как представляется, их несущественными в деле "геополитической борьбы" и установления равновесия между нацией, лидером и военно-полицейским аппаратом.

А между тем без них-то самое правильно устроенное корпоративистское государство, в котором полная стабильность и всякий сверчок знает свой шесток не построить. Отвергаем плутократию – ок. Верим начальству – прекрасно. Идем своим путем от победы к победе – замечательно. Строим "долгое" именное государство – вообще класс. Ну а нам-то всем это вообще зачем? Какую задачу-то решаем? Чего добиться хотим?"

[Сурт]

Цитата (Juan Carlos @ Фев 12 2019, 16:22)

вот подумал тут, и считаю, Трололо прав
согласен с ним

в конце-концов, страна третьего мира в эпоху перехода от дикого капитализма к неофеодализму должна четко понимать свой потенциал, адекватно оценивать потребности и возможности
РФ это не СССР образца 70-х, это огромная, но региональная сырьевая держава, почти полностью истратившая технологическое и научное наследие своего социалистического предшественника
это у СССР были глобальные амбиции, для их реализации нужно было быть на пике прогресса, а это нереально без фундаментальной науки
РФ таких амбиций не имеет, её удел - торговать газиком и прочими ископаемыми, а если хочется чего-то современного - покупать за рубежом.

соответственно, в данном концепте места для фундаментальной науки просто нет, она не нужна, потому что денег не приносит, а только тратит
да, университеты и НИИ всё еще по инерции работают, но это всё больше имитация науки и попил бюджетов руководством всех этих НИИ и Академий, на у чо, капитализм же, чего еще ждать

Трололо прав, России наука не нужна, России нужны специалисты в прикладных сферах, никакой фундаментальщины. Нужно сосредотачиваться на реальных и осязаемых проектах: бурить, копать, производить колбасу и автомобили, шить штаны и строить дома. Технологии покупать за границей - они умные и фундаментальные, с наукой, вот пусть и разрабатывают всё это, а мы купим и пром.предприятие сделаем.
Так хоть понятно, ради чего и зачем. А вот нахера эти ученые нужны? Какие предприятия от них работают? Что они произвели?
Да ничего. Но выступают будь здоров - да мы мозги, да прогресс. Идите в жопу с вашими мозгами, нам это не нужно на данном этапе исторического развития.

Ну так они уже официально "закрыли" этот ваш гейропейский Прогресс, разве не видно? Вот есть непостигаемый РД-180 и жалкие попытки его превзойти. И так по всем пунктам. Вплоть до пломбира.
Есть правда Гиперзвук, возникающий благодаря мистической воле Вождя, под его личным руководством ( это подчеркивается, чтоб не было вопросов ДА КАК?! - а так сразу понятно ) и Православный Атом Всесжигающий, но помимо этого - нихуя, баловство и ойфоны антихристовы.
Соответственно, предназначение рассенян в смиренном служении Вождю там где надо и через это усиление его воли и Прорыв в трансцедентное. Как правильно трололо и предлагает.

[trololo]

Цитата (Сурт @ Сегодня, 16:54)

Как правильно трололо и предлагает.

Тролол предлагает заниматься реальными делами, а не клепать лозунги, в отличие от некоторых.

[Pampa]

Зергулио не только пропагандист, он за простых людей тоже.

https://zergulio.livejournal.com/6201953.html

[Сурт]

https://lenta.ru/news/2019/02/12/sverhputin/

пиздец, ПИЗДЕЦ

у него в голове засела эта идея с переделкой Ту-160!

[Juan Carlos]

есть кто с Москвы?
вся правда о вас

[fahed]

Цитата (Сурт @ Фев 12 2019, 20:00)

https://lenta.ru/news/2019/02/12/sverhputin/

пиздец, ПИЗДЕЦ

у него в голове засела эта идея с переделкой Ту-160!

В очередной раз ору в голос с названий, которые креативные тролли с Ленты придумывают для URLов

[Ьелецкий]

Цитата (trololo @ Фев 12 2019, 17:00)

Тролол предлагает заниматься реальными делами, а не клепать лозунги, в отличие от некоторых.

А термояд, генная инженерия и всякие прочие плюшки, куда сейчас будут входить (и уже входят) всякие загнивающие - это реальные дела или лозунги?

[PLTV]

Цитата (Сурт @ Сегодня, 20:00)

пиздец, ПИЗДЕЦ

А мне норм
[Показать/Скрыть]

[Сурт]

Цитата (fahed @ Фев 12 2019, 20:08)

В очередной раз ору в голос с названий, которые креативные тролли с Ленты придумывают для URLов

Все это, на минутку, происходит на встрече по жилью и городской среде

Сначала Сурок, теперь это. Какбэ говорят нам, возили, возим и будем возить, и подавитесь там в кабо верде

[Rurouni]

Цитата (trololo @ Фев 12 2019, 16:07)

Гм, а может не с ученых надо начинать, тем более с фундаментальщины?

Да и забыл, у нас вроде как капитализм... частная собственность там...

Может. Начали с военных и прочих siloviki. И ими же и закончили.

У нас не капитализм, а госкапитализм. Более 70 процентов экономики контролируется государством. Собственность частная только пока не положит глаз кто-то из власть имущих.

[Rurouni]

Цитата (Ьелецкий @ Фев 12 2019, 20:39)

А термояд, генная инженерия и всякие прочие плюшки, куда сейчас будут входить (и уже входят) всякие загнивающие - это реальные дела или лозунги?

Возобновляемая энергетика, хранение энергии, электромобили, искусственный интеллект, квантовые компьютеры, промышленная 3д печать, роботизация производств. Ну и биотех конечно одной генной инженерией не ограничен.

[Juan Carlos]

Цитата (Rurouni @ Фев 12 2019, 21:25)

Возобновляемая энергетика, хранение энергии, электромобили, искусственный интеллект, квантовые компьютеры, промышленная 3д печать, роботизация производств.

это всё лозунги, они России не нужны

[trololo]

Цитата (Ьелецкий @ Фев 12 2019, 20:39)

А термояд, генная инженерия и всякие прочие плюшки, куда сейчас будут входить (и уже входят) всякие загнивающие - это реальные дела или лозунги?

У нас лозунги... не знаю про генную инженерию не скажу, но входить в термояд еще лет 50 будут, если вообще когда-нибудь сделают.