Россия

[trololo]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 20:07)

У оптимистов сроки сильно короче. До 5 лет. Причём концепты-то соревнуются разные, не только токамаки.

Это уже не оптимисты, а неадекваты .

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 20:07)

По ГМО ты просто не в курсе, как и всегда. Раньше и сейчас метод выявления ГМО - ПЦР. Основная идея проста - при встраивании в геном мы увидим новый характерный кусочек и о его наличии нам результат ПЦР диагностики скажет. Но потом пришёл механизм молекулярных ножниц CRISPR/Cas9 и диагностика ГМО закончилась толком не начавшись. Этот метод не оставляет никаких дополнительных признаков помимо заменённого гена. То есть если у тебя есть зарегистрированая трансгеннная культура - ты можешь сказать что это она. А вот если принесли что - то новенькое, ты не можешь сказать как оно получилось - селекция с мутагенами или в геном влезали напрямую.

Чтение ДНК сейчас уже рутина, так что найти что вставили не может быть проблемой по определению, тем более при вставке новых генов с помощью молекулярных ножниц.

[Rurouni]

Цитата (trololo @ Фев 13 2019, 20:14)

Чтение ДНК сейчас уже рутина, так что найти что вставили не может быть проблемой по определению, тем более при вставке новых генов с помощью молекулярных ножниц.

Геном ты прочитать можешь. А вот определить - вставлен туда ген, заменён или получен при помощи селекции - уже нет.

[trololo]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 20:32)

А вот определить - вставлен туда ген, заменён или получен при помощи селекции - уже нет.

Да ну! Т.е. если я обнаружу ген какой-нибудь медузы в картошке, то я не смогу догадаться о генетической модификации?

[Сурт]

Цитата (trololo @ Фев 13 2019, 20:38)

Да ну! Т.е. если я обнаружу ген какой-нибудь медузы в картошке, то я не смогу догадаться о генетической модификации?

я не специалист, но ващета, знаешь ли, по ДНК мы не так сильно отличаемся от дождевых червей, как тебе наверное, кажется

вот про шимпанзе
http://antropogenez.ru/article/75/

Вы уже знаете, что геном человека полностью прочтен (секвенирован). В прошлом году появилось сообщение, что прочтен также геном шимпанзе. Сравнивая геномы человека и шимпанзе, ученые пытаются выявить те гены, которые “делают нас людьми”. Это было бы легко сделать, если бы после разделения ветвей эволюционировали только гены человека, но это не так, шимпанзе тоже развивались, в их генах тоже накапливались мутации. Поэтому, чтобы понять, в какой ветви произошла мутация – у человека или у шимпанзе - приходится сравнивать их еще и с ДНК других видов, гориллы, орангутана, мыши. То есть то, что есть только у шимпанзе и нет например у орангутана, это чисто «шимпанзиные» замены нуклеотидов. Таким образом, сравнивая нуклеотидные последовательности разных видов приматов, мы можем выделить те мутации, которые произошли только в линии наших предков. Сейчас известно около дюжины генов, которые “делают нас людьми”.

Обнаружены различия между человеком и другими животными по генам обонятельных рецепторов. У человека многие гены обонятельных рецепторов инактивированы. Сам фрагмент ДНК присутствует, но в нем появляются мутации, которые инактивируют этот ген: либо он не транскрибируется, либо он транскрибируется, но с него образуется нефункциональный продукт. Как только прекращается отбор на поддержание функциональности гена, в нем начинают накапливаться мутации, сбивающие рамку считывания, вставляющие стоп-кодоны и т.д. То есть мутации появляются во всех генах, и скорость мутирования примерно постоянная. Удается поддерживать ген функционирующим только за счет того, что мутации, нарушающие важные функции, отбрасываются отбором. Такие инактивированные мутациями гены, которые можно распознать по последовательности нуклеотидов, но накопившие мутации, делающие его неактивным, называются псевдогенами. Всего в геноме млекопитающих около 1000 последовательностей, соответствующих генам обонятельных рецепторов. Из них у мыши 20% псевдогенов, у шимпанзе и макаки инактивирована треть (28-26%), а у человека – более половины (54%) являются псевдогенами.

-----

большая часть генов - она вообще хрен знает зачем, причем самым причудливым образом мутировавшая
вот отличий точных от шимпанзе всего то единицы пока нашли

[Сурт]

в общем, еть проект, где от бактерии отрезают по гену, и смотрят живет она или нет
надеются таким образом нащупать минимально необходимый набор поддерживающий жизнь
так вот после отрубания целой кучи генов она живет как ни в чем не бывало

[trololo]

Цитата (Сурт @ Сегодня, 21:47)

я не специалист, но ващета, знаешь ли, по ДНК мы не так сильно отличаемся от дождевых червей, как тебе наверное, кажется

[Ьелецкий]

Цитата (trololo @ Фев 13 2019, 20:38)

Да ну! Т.е. если я обнаружу ген какой-нибудь медузы в картошке, то я не смогу догадаться о генетической модификации?

Что такое "ген медузы"?

[Сурт]

Цитата (trololo @ Фев 13 2019, 22:14)

Это между прочим святая правда, с шимпанзе у нас совпадение в районе 90% со всякими беспозвоночными емнип 50-60
В общем, там еще абсолютно непаханое поле, все это дело по полочкам рассовывать, что червячье что медузячье а что вообще мусорный код. Это уж не говоря о том, что мы часто не в курсе каким именно образом ген на что то влияет. Вот он кодирует какой то белок. И опа, у человека наследственная болезнь. А каким именно образом наличие отсутствие белка приводит - тайна великая есть. Это слишком сложно для нас. Поэтому методы варварские и эффективные - вырубить\вставить, и неча думать как там виндоуз работает. Вот тут ребята баловались сочиняя гены вообще от балды
http://www.membrana.ru/particle/4654
и ничо, все работает

[fahed]

Новые санкции от ЕС и США за захват кораблей ВМФ украины.

Новые жесткие санкции против России. Главное о законопроекте сенаторов США
Парламентарии предлагают ввести санкции против российского госдолга и разобраться с благосостоянием Путина

https://www.vedomosti.ru/politics/articles/...imi-sanktsiyami

Цитата

Санкции в ответ на вмешательство Кремля в деятельность демократических институтов за рубежом:
– против российских банков, поддерживающих действия России по подрыву демократических институтов в других странах;

– в отношении инвестиций в российские СПГ-проекты за пределами России;

– в отношении российской киберотрасли;

– против российского государственного долга;

– против политических деятелей, олигархов, членов семей и других лиц, которые прямо или косвенно способствуют незаконной и коррупционной деятельности в интересах Путина.

Санкции в ответ на агрессию Кремля на Украине:
– против 24 агентов ФСБ, которые считаются участниками нападения в Керченском проливе, – в ответ на арест 24 украинских моряков, которые сейчас удерживаются в России;

– в отношении российской кораблестроительной отрасли в случае, если Россия нарушит свободу передвижения в Керченском проливе или где-либо еще в мире;

– в отношении поддержки разработки нефтяных ресурсов в России;

– против принадлежащих государству энергетических проектов за пределами России.

[fahed]

Вот что надо поддерживать, а не всяким хуесосам футболистам миллионы долларов платить за катание шарика по траве.

Цитата

Ученица 11-класса Елизавета Пришляк из Новосибирска разработала робота, способного рассортировать мусор по видам и разложить в контейнеры, сообщила пресс-служба Новосибирского государственного университета (НГУ).
Девушка предложила идею непрерывной уборки мусора с улиц с помощью роботов, которые умеют распознавать, классифицировать и сортировать разные виды мусора для последующей переработки, захватывать их манипулятором и помещать в нужный контейнер. Проект разработан с помощью технологии компьютерного зрения.

https://info.sibnet.ru/article/547255/

[atalex]

Нахрена нам мусор распознавать, если весь он на одну свалку вывозится?

[fahed]

Цитата (atalex @ Фев 14 2019, 13:45)

Нахрена нам мусор распознавать, если весь он на одну свалку вывозится?

Блеа, 21 век. Сортировка, переработка, вторсырье - слышал о таком?

[atalex]

Цитата (fahed @ Фев 14 2019, 21:47)

Блеа, 21 век. Сортировка, переработка, вторсырье - слышал о таком?

Не, не слышал. У нас все бульдозерами закапывают.

[trololo]

Цитата (fahed @ Фев 14 2019, 13:41)

Вот что надо поддерживать, а не всяким хуесосам футболистам миллионы долларов платить за катание шарика по траве.


https://info.sibnet.ru/article/547255/

Фахед, ты ведь не серьезно?

[fahed]

Цитата (trololo @ Фев 14 2019, 13:53)

Фахед, ты ведь не серьезно? 

Ну с тобой то я точно это не буду обсуждать. Ты какая-то дикая смесь луддита и типичного путиноида - после нас хоть потоп.

[trololo]

Цитата (fahed @ Сегодня, 14:03)

смесь луддита и типичного путиноида

Обижаешь...

[Pampa]

Сортировать мусор не по пацански я щитаю.

[Pampa]

В Чечне атака

https://lenta.ru/news/2019/02/14/ataka/

[atalex]

Цитата (Pampa @ Фев 14 2019, 22:23)

Сортировать мусор не по пацански я щитаю.

Чо его сортировать? Металл бомжи сами отсортируют, а все остальное или сгорит или будет закопано.

[Pampa]

Пластиковые бутылки из под разного например.