Россия

[trololo]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 16:46)

Я ж говорю, типичная ошибка выжившего.

Только выживших, похоже, большинство... и все ошибка.

[Сергей-1982]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 17:05)

Поэтому рост грузооборота это конечно здорово, но фактически это просто следствие увеличения экспорта сырья, в основном угля и нефтегаза.

За грузооборотом стоят новые порты,рабочие места и т.д.
А экспорт https://atlas.media.mit.edu/ru/profile/country/nor/

Цитата

Лучшие экспорта Норвегия являются Сырая нефть ($28,1 Миллиарды), Нефтяной газ ($27,7 Миллиарды), Неразделанная свежая рыба ($5,61 Миллиарды), Нефтепродукты ($4,81 Миллиарды) и Сырье Алюминий ($3,12 Миллиарды), используя 1992 пересмотра УГ (Согласованная система) классификации.

Как видим у развитой Норвегии тоже сырьевой экспорт.
Смотрим Австралию https://studwood.ru/1301916/ekonomika/ekspo...mport_avstralii тоже основа с/х и сырье.
Возможно это не есть хорошо и лучше бы технологичную продукцию,но как видим и сырьем торгует многие,у кого оно есть.
При этом и себе хватает,если не ошибаюсь по производству электроэнергии на душу населения Россия вполне на уровне Германии,Франции(ну там плюс ,минус),примерно тоже самое по потреблению нефти,газу.
Так что я не понимаю в чем истерия .

[Rurouni]

Цитата (trololo @ Апр 4 2019, 17:38)

Только выживших, похоже, большинство... и все ошибка.

Что такое 200 тысяч уголовных дел против бизнеса в год? Тьху, плюнуть да растереть. До суда дошло лишь 15% (30 тысяч). А 170 тысяч так, "покошмарили, обобрали и отпустили" (с) Путин. И это только за один (!!) год.

[trololo]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 18:01)

Что такое 200 тысяч уголовных дел против бизнеса в год?

"Тебя посодют, а ты не воруй! "

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 18:01)

До суда дошло лишь 15% (30 тысяч).

Ну вот видишь, разобрались же...

[Rurouni]

Цитата (Сергей-1982 @ Апр 4 2019, 17:55)

За грузооборотом стоят новые порты,рабочие места и т.д.
А экспорт https://atlas.media.mit.edu/ru/profile/country/nor/
Как видим у развитой Норвегии тоже сырьевой экспорт.
Смотрим Австралию https://studwood.ru/1301916/ekonomika/ekspo...mport_avstralii тоже основа с/х и сырье.
Возможно это не есть хорошо и лучше бы технологичную продукцию,но как видим и сырьем торгует многие,у кого оно есть.
При этом и себе хватает,если не ошибаюсь по производству электроэнергии на душу населения Россия вполне на уровне Германии,Франции(ну там плюс ,минус),примерно тоже самое по потреблению нефти,газу.
Так что я не понимаю в чем истерия .

Я не говорю, что рост грузооборота это плохо. Но в нашем случае это просто следствие увеличение экспорта углеводородов и больше ничего. А я спрашивал про отрасли экономики, которые заколосились благодаря усилиям президента и правительства.

Потребление электроэнергии на душу населения у нас в целом соответствует в Германии. Но живём мы при этом в несколько разиков беднее. Почему?

Давай сравним объемы экспорта. Вот данные за 2017 год:

Германия - $1450 млрд
https://globaledge.msu.edu/countries/germany/tradestats
Россия - $359 млрд
https://globaledge.msu.edu/countries/russia/tradestats

На душу населения разрыв ещё сильнее:
Германия - $17600
Россия - $2500

Причём структура экспорта кардинально отличается. У России из $359 млрд экспорта $211 млрд (58%) составляет Oil & Mineral Fuels. Для сравнения, Германия примерно столько же экспортирует по каждой из двух ключевых статей в отдельности - Motor Vehicles & Parts ($258 млрд) и Industrial Machinery ($246 млрд).

Вот ключевое отличие Германии и России. Сырьем конечно торговать не зазорно. Зазорно не торговать ничем кроме сырья. Давай сравним Россию и Норвегию. Будем сравнивать объемы экспорта за исключением Oil & Mineral Fuels на душу населения.
Данные по Норвегии: https://globaledge.msu.edu/countries/norway/tradestats
$102 млрд общий экспорт ($19600 на душу населения), $44 млрд без Oil & Mineral Fuels, $8500 на душу населения.
Данные по России: https://globaledge.msu.edu/countries/russia/tradestats
$359 млрд общий экспорт ($2500 на душу населения), $148 млрд без Oil & Mineral Fuels, $1000 на душу населения.

То есть без учёта угле-нефте-газа Норвегия экспортирует в 8,5 раз больше на душу населения чем Россия. Интересно что Industrial Machinery Норвегия экспортирует на $4 млрд в год, а Россия на $8,5 млрд. В пересчёте на душу населения нефтегазовая Норвегия экспортирует по этой группе товаров в 13 (!!!) раз больше России.

[Rurouni]

Цитата (trololo @ Апр 4 2019, 18:22)

Ну вот видишь, разобрались же...

Ага, разобрались

В.В. Путин: "Абсолютное большинство предпринимателей, на которых были заведены дела, потеряли бизнес. Получается, их попрессовали, обобрали и отпустили"

[Juan Carlos]

Цитата (Rurouni @ Апр 4 2019, 18:30)

То есть без учёта угле-нефте-газа Норвегия экспортирует в 8,5 раз больше на душу населения чем Россия. Интересно что Industrial Machinery Норвегия экспортирует на $4 млрд в год, а Россия на $8,5 млрд. В пересчёте на душу населения нефтегазовая Норвегия экспортирует по этой группе товаров в 13 (!!!) раз больше России.

Но зато у них всё очень вдолблено однополыми браками.
Серёга не даст соврать.

[Сергей-1982]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 18:30)

Потребление электроэнергии на душу населения у нас в целом соответствует в Германии. Но живём мы при этом в несколько разиков беднее. Почему?

У них не было 90-х.Из последсвий Второй мировой они выходили с планам Маршала,а мы за свой счет.У них не было коммунизма.Ну а по электроэнергии,размеры страны накладывают на это отпечаток.В Канаде вон на душу в 2-3 раза больше чем в Германии,а живут одинаково.

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 18:30)

На душу населения разрыв ещё сильнее:
Германия - $17600
Россия - $2500

Причём структура экспорта кардинально отличается. У России из $359 млрд экспорта $211 млрд (58%) составляет Oil & Mineral Fuels. Для сравнения, Германия примерно столько же экспортирует по каждой из двух ключевых статей в отдельности - Motor Vehicles & Parts ($258 млрд) и Industrial Machinery ($246 млрд).

У Вас странная методика сравнения,Вы просто выдергиваете определенные показатели и все.К примеру экспорт КНР 2157 мр.дол то есть по 1500 на душу,США =1400 то есть чуть больше 4000.Да и в обще баланс США отрицательный.
И о чем это говорит? Да ни о чем, просто основная продукция потребляется внутри этих стран и ВСЕ,а экономика Германии более завязана на экспорт.Можно в обще посмотреть Гонконг,Сингапур и сказать что это самые развитые если брать вашу методику.

[Сергей-1982]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 18:30)

в 8,5 раз больше на душу населения чем Россия. Интересно что Industrial Machinery Норвегия экспортирует на $4 млрд в год, а Россия на $8,5 млрд. В пересчёте на душу населения нефтегазовая Норвегия экспортирует по этой группе товаров в 13 (!!!) раз больше России.

И что они живут в 8,5-13 раз лучше чем мы или все таки не все так романтично и есть куча других факторов?

[Papagalo]

Цитата (Rurouni @ Апр 4 2019, 17:24)

До принятия в 2012 году соответствующего закона, половина (!) уголовных дел по 159 статье возбуждались без заявления потерпевшего. Это, на минуточку, порядка ста тысяч уголовных дел в год.

Знаешь в чем прелесть такого комбо? Можно возбудить уголовное дело не имея ничего, посадить предпринимателя в СИЗО и спокойно его шантажировать. А он никак СИЗО покинуть не может, поскольку избрание меры пресечения зависит исключительно от тяжести статьи.

Закон не сильно помог и уже Верховному суду в 2016 году пришлось вмешиваться: https://www.vestifinance.ru/articles/77760
Зачем, если по твоим словам это какие-то непонятные заявления в интернете?

И даже ещё один закон в 2016 году приняли, за необоснованное преследование бизнеса. https://rg.ru/2016/12/20/novyj-zakon-uzhest...ie-biznesa.html
Теперь есть 299 часть 3. Как думаешь, почему потребовалось вводить?

Ну и совсем свежак держи.

Президент Владимир Путин на расширенном заседании коллегии Генпрокуратуры заявил, что безосновательное продление содержания под стражей представителей бизнеса недопустимо. Об этом сообщает корреспондент РБК.

Обращаясь к прокурорам, он заявил, что их прямая обязанность — не допускать «действий, которые ведут к разрушению компаний, к тому, что люди теряют рабочие места». Он заявил о необходимости вести мониторинг ситуации уголовного преследования предпринимателей и попросил прокуроров реагировать на нарушения в этой сфере, а также оказывать предпринимателям помощь в отстаивании их прав.

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5c90cd2a9a79472ae97c92f0

Верьте, во что хотите. Этот спор бессмыслен, как если бы я спорил с тобой по вопросам радиолокации.

[Сергей-1982]

Кстати многие любят сравнивать что производил СССР и Россия в машиностроение и т.д.
Так вот продукцию СССР поставлял бантустанам ДАРОМ,а не по законам рынка.

[trololo]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 18:31)

В.В. Путин: "Абсолютное большинство предпринимателей, на которых были заведены дела, потеряли бизнес. Получается, их попрессовали, обобрали и отпустили"

И ты ему веришь?

[trololo]

Цитата (Сергей-1982 @ Апр 4 2019, 18:52)

У них не было 90-х.Из последсвий Второй мировой они выходили с планам Маршала,а мы за свой счет.У них не было коммунизма.Ну а по электроэнергии,размеры страны накладывают на это отпечаток.В Канаде вон на душу в 2-3 раза больше чем в Германии,а живут одинаково.У Вас странная методика сравнения,Вы просто выдергиваете определенные показатели и все.К примеру экспорт КНР 2157 мр.дол то есть по 1500 на душу,США =1400 то есть чуть больше 4000.Да и в обще баланс США отрицательный.
И о чем это говорит? Да ни о чем, просто основная продукция потребляется внутри этих стран и ВСЕ,а экономика Германии более завязана на экспорт.Можно в обще посмотреть Гонконг,Сингапур и сказать что это самые развитые если брать вашу методику.

Интересно, какой импорт продукции машиностроения в ту же Норвегию.

[Rurouni]

Цитата (Papagalo @ Апр 4 2019, 18:57)

Верьте, во что хотите. Этот спор бессмыслен, как если бы я спорил с тобой по вопросам радиолокации.

Пока что спор односторонний, я вам привожу примеры и статистику, а вы только заявляете что это всё фигня и сажают лишь гнусных мойщиков НДС. Причём опираясь исключительно на свой личный опыт. А вот вам немножечко отрезвляющей информации к сведению:

В начале этого года в аппарате бизнес-омбудсмена публиковали данные по уголовному преследованию бизнеса за 2017 год. И сейчас можно говорить о явном ухудшении ситуации. Постоянно растет число привлечений бизнеса к уголовной ответственности по «мошенническим» статьям. «В 2011 году до разделения «мошеннических» статей по единственной тогда статье 159 («Мошенничество») УК (Уголовного кодекса) было зарегистрировано 147 тыс. преступлений, в 2017 году… уже 222 тыс. преступлений: произошел рост с 6 до 14% от общего числа ежегодно выявленных в РФ преступлений. При этом, несмотря на рост числа зарегистрированных преступлений, по этим статьям до суда доходит менее 20% возбужденных уголовных дел», – говорилось в докладе «Уголовное преследование по экономическим статьям – 2017». При этом «мошеннические» статьи для следователей становятся все более резиновыми. «По этой статье рассматриваются мошенничества, связанные с ущербом для бюджета, хищениями государственного имущества, мошенничества с недвижимым имуществом, бытовые мошенничества. Распространены уголовные дела за нарушения гражданско-правового характера (неисполнение контрактов и нарушение договорных обязательств)», – перечисляли правозащитники.


http://www.ng.ru/economics/2018-12-11/1_7460_titov.html

[Rurouni]

Цитата (Сергей-1982 @ Апр 4 2019, 18:54)

И что они живут в 8,5-13 раз лучше чем мы или все таки не все так романтично и есть куча других факторов?

Средняя зарплата в Норвегии на 2019 год - 4400 евро или примерно $5000 долларов. В России, напомню $620. Разница в 8 раз. Уровень жизни конечно не 8, но в разы выше чем в РФ.

[trololo]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 19:15)

А вот вам немножечко отрезвляющей информации к сведению:

В начале этого года в аппарате бизнес-омбудсмена публиковали данные по уголовному преследованию бизнеса за 2017 год. И сейчас можно говорить о явном ухудшении ситуации. Постоянно растет число привлечений бизнеса к уголовной ответственности по «мошенническим» статьям. «В 2011 году до разделения «мошеннических» статей по единственной тогда статье 159 («Мошенничество») УК (Уголовного кодекса) было зарегистрировано 147 тыс. преступлений, в 2017 году… уже 222 тыс. преступлений: произошел рост с 6 до 14% от общего числа ежегодно выявленных в РФ преступлений. При этом, несмотря на рост числа зарегистрированных преступлений, по этим статьям до суда доходит менее 20% возбужденных уголовных дел», – говорилось в докладе «Уголовное преследование по экономическим статьям – 2017». При этом «мошеннические» статьи для следователей становятся все более резиновыми. «По этой статье рассматриваются мошенничества, связанные с ущербом для бюджета, хищениями государственного имущества, мошенничества с недвижимым имуществом, бытовые мошенничества. Распространены уголовные дела за нарушения гражданско-правового характера (неисполнение контрактов и нарушение договорных обязательств)», – перечисляли правозащитники.

Ну и где противоречие? Налоговые преступление, кидалово и воровство... обычные преступления для бизнесменов.

[Rurouni]

Цитата (trololo @ Апр 4 2019, 19:18)

Ну и где противоречие? Налоговые преступление, кидалово и воровство... обычные преступления для бизнесменов.

Налоги - это 199 статья. А тут про 159. Разницу знаешь?

[Rurouni]

Цитата (trololo @ Апр 4 2019, 19:04)

И ты ему веришь?

Експерти, я в замешательстве. Сторонник Путина призывает не верить Путину. Что мне делать?

[trololo]

Цитата (Rurouni @ Апр 4 2019, 19:18)

Средняя зарплата в Норвегии на 2019 год - 4400 евро или примерно $5000 долларов. В России, напомню $620. Разница в 8 раз. Уровень жизни конечно не 8, но в разы выше чем в РФ.

http://svspb.net/norge/neft.php

http://svspb.net/norge/gaz.php

[trololo]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 19:22)

Сторонник Путина призывает не верить Путину.

Ты меня явно с кем-то перепутал...