Россия

[Rurouni]

Цитата (Ghost @ Апр 5 2019, 16:37)

То есть капитализма.

P.S. И почему только современной? За возможность впаривать всегда воевали.

Потому что именно в современной экономике мы перешагнули рубеж глобализации производства. Когда без международной кооперации ты становишься неконкурентоспособен. А капитализм и прочие -измы тут ни при чём.

[trololo]

Цитата (Rurouni @ Апр 5 2019, 17:46)

Потому что именно в современной экономике мы перешагнули рубеж глобализации производства. Когда без международной кооперации ты становишься неконкурентоспособен. А капитализм и прочие -измы тут ни при чём.

Раз ты все понимаешь, то чем ты не доволен?

[Rurouni]

Цитата (trololo @ Апр 5 2019, 17:51)

Раз ты все понимаешь, то чем ты не доволен?

Сохранением углеводородоэкспортной направленности Российской экономики и отсутствием каких-либо подвижек в сторону наращивания несырьевого ненефтегазового экспорта за последние 10 лет.

[trololo]

Цитата (Rurouni @ Апр 5 2019, 17:54)

Сохранением углеводородоэкспортной направленности Российской экономики и отсутствием каких-либо подвижек в сторону наращивания несырьевого ненефтегазового экспорта за последние 10 лет.

Это наше место в мировом разделении труда... другого нет.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 21:54)

Сохранением углеводородоэкспортной направленности Российской экономики и отсутствием каких-либо подвижек в сторону наращивания несырьевого ненефтегазового экспорта за последние 10 лет.

тебе не кажется, что имеет место смешение понятий - экономики и экспорта?
Не слишком ли большое значение придается именно экспорту?
Россия - не Норвегия. Нужна ли нам экспортно ориентированная экономика?

[Rurouni]

Цитата (trololo @ Апр 5 2019, 17:58)

Это наше место в мировом разделении труда... другого нет.

На текущий момент - таково. Но оно таково потому что туда активно гребли Путин и ЕР. В другую сторону они грести не способны.

[Rurouni]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Апр 5 2019, 18:30)

тебе не кажется, что имеет место смешение понятий - экономики и экспорта?
Не слишком ли большое значение придается именно экспорту?
Россия - не Норвегия. Нужна ли нам экспортно ориентированная экономика?

Не кажется. Чтобы покупать ништяки - надо продавать ништяки. А самим производить получится далеко не всё. Где российские смартфоны? Ноутбуки? Компы?

[trololo]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 18:30)

Нужна ли нам экспортно ориентированная экономика?

Нет. Но экспорт все же нужен и его нужно диверсифицировать, но есть объективные проблемы...

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 18:46)

Но оно таково потому что туда активно гребли Путин и ЕР.

Нет. Туда активно гребли "демократы" 90-х.

[trololo]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 18:59)

Чтобы покупать ништяки - надо продавать ништяки.

Так и делаем, в чем проблема?

[pilotv]

Цитата (Rurouni @ Апр 5 2019, 18:46)

На текущий момент - таково. Но оно таково потому что туда активно гребли Путин и ЕР. В другую сторону они грести не способны.

Туда гребли все начиная с Ивана Калиты. Когда это Россия была не ориентирована на экспорт ресурсов.
Сначала пушнина и мед, потом пенька и лес, потом зерно и чугун, потом уже нефть и газ. И тут Питун ррраз и должен все за 20 лет поменять. И при этом опять шизофрения. С одной стороны Вы упрекаете власти в неэффективном расходовании средств с другой хотите несырьевого экспорта. Так как рас самым эффективным будет встройка в мировые технологические цепочки в виде поставщиков сырья и покупка всего остального снаружи. Это Вам все экономисты подтвердят.
Вы уже или крестик снимите или трусы наденьте. Хотите несырьевого экспорта придется развивать и кормить неэффективные относительно внешнего рынка производства. И не факт что развить получится ибо опыта нет а конкуренция большая. Иначе ничего не получится только на собственных ошибках.

[Rurouni]

Цитата (trololo @ Апр 5 2019, 19:01)

Нет. Но экспорт все же нужен и его нужно диверсифицировать, но есть объективные проблемы...

Нужно диверсифицировать. Успехов в наращивании ненефтегазового экспорта с конца 2008 года - никаких. Расскажи, какие объективные трудности, встали перед Партией и Правительством.

Цитата (trololo @ Апр 5 2019, 19:01)

Нет. Туда активно гребли "демократы" 90-х.

С 2000 года:

Экспорт сырой нефти вырос в 1,75 раза.
Экспорт нефтепродуктов вырос в 2,4 раза.
Экспорт угля вырос почти в 4,5 раза.

Но конечно, во всём виноваты "демократы" и "проклятые 90е".

[Pampa]

СССР туда не грёб например.

И никогда ресурсы не стоили как при Путине, аж на замки заграницей хватает.

[Rurouni]

Цитата (pilotv @ Апр 5 2019, 19:38)

Туда гребли все начиная с Ивана Калиты. Когда это Россия была не ориентирована на экспорт ресурсов.
Сначала пушнина и мед, потом пенька и лес, потом зерно и чугун, потом уже нефть и газ. И тут Питун ррраз и должен все за 20 лет поменять. И при этом опять шизофрения. С одной стороны Вы упрекаете власти в неэффективном расходовании средств с другой хотите несырьевого экспорта. Так как рас самым эффективным будет встройка в мировые технологические цепочки в виде поставщиков сырья и покупка всего остального снаружи. Вы уже или крестик снимите или трусы наденьте. Хотите несырьвого экспорта придется развивать и кормить неэффективные относительно внешнего рынка производства. И не факт что развить получится ибо опыта нет а конкуренция большая.

Конечно вжух и всё поменять не сможет. Но какую-то положительную динамику демонстрировать можно? А её с конца 2008 года нет.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 22:59)

А самим производить получится далеко не всё.

мы не сможем производить в товарных количествах бананы, потому что у нас холодно. Это - объективно.
а -

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 22:59)

Где российские смартфоны? Ноутбуки? Компы?

не объективный фактор, а субъективный.
Можем покупать, а можем (при желании и старании) - производить. Только не нужно говорить, что это неподъемная задача. Что там с сельским хозяйством то? Советский союз за урожай бился 70 лет, а сейчас продаем с\х продукцию и как то без напряга, незаметно это произошло - а задача не менее сложная в масштабах страны, чем построить завод по выпуску смартфонов.

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 22:59)

Чтобы покупать ништяки - надо продавать ништяки.

ну, так чем недоволен ты?
Что продаем нефть а закупаем смартфоны?
Так если мы сами их будем делать, зачем закупать подобную продукцию?

[Prefect]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 19:44)

Нужно диверсифицировать. Успехов в наращивании ненефтегазового экспорта с конца 2008 года - никаких

Ну хватит пиздеть то. А экспорт с/х культур? Там реальный прорыв в мировом уровне.Да не просто зерна,а зерновых,бобовых,масличных культур и продуктов их переработки. По мясу и мясу птицы закрыли полностью собственные потребности и начали поставлять на экспорт,что еще лет 10 назад было фантастикой. Санкции рулят

[Rurouni]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Апр 5 2019, 19:51)

мы не сможем производить в товарных количествах бананы, потому что у нас холодно. Это - объективно.
а -не объективный фактор, а субъективный.
Можем покупать, а можем (при желании и старании) - производить. Только не нужно говорить, что это неподъемная задача. Что там с сельским хозяйством то? Советский союз за урожай бился 70 лет, а сейчас продаем с\х продукцию и как то без напряга, незаметно это произошло - а задача не менее сложная в масштабах страны, чем построить завод по выпуску смартфонов.ну, так чем недоволен ты?
Что продаем нефть а закупаем смартфоны?
Так если мы сами их будем делать, зачем закупать подобную продукцию?

Давай я напомню тебе историю Ангстрем-Т. Это попроще смартфона, всего лишь запустить купленное у AMD производство.

В 2008 год с помпой объявлено о запуске проекта. ВЭБ выделил 815 млн евро. Обещают развернуть производство по технологии 130нм через 18 месяцев.

За 10 лет выпуск 130нм на закупленном оборудовании осилить не смогли. Хотя купили в процессе ещё и 90-нм технологию. В 2018 начали выпускать какие-то опытные партии по технологии... 250нм.

Ну и новость из 2019:
«Ангстрем-Т» не может вернуть кредит «ВЭБ.РФ»
https://www.vedomosti.ru/technology/articles/2019/02/15/794307-angstrem-t

10 лет, миллиард баксов, и пшик на выходе. Видимо, технологии чуть сложнее сельхоза.

[Prefect]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 19:44)

С 2000 года:

Экспорт сырой нефти вырос в 1,75 раза.
Экспорт нефтепродуктов вырос в 2,4 раза.
Экспорт угля вырос почти в 4,5 раза.

Ты не понимаешь, что экспорт нефтепродуктов(а не сырой нефти)как продукта с добавленной стоимостью это отлично?
Ты не понимаешь, что рост экспорт угля(которого на 1000 лет вперед есть) в 21 веке(веке атома,газа и возобновляемых природных источниках энергии) это успех российского бизнеса и логистики? Просто нет слов.

[Prefect]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 23:10)

За 10 лет выпуск 130нм на закупленном оборудовании осилить не смогли. Хотя купили в процессе ещё и 90-нм технологию. В 2018 начали выпускать какие-то опытные партии по технологии... 250нм.

Посмотри:

[Rurouni]

Цитата (Prefect @ Апр 5 2019, 23:01)

Ну хватит пиздеть то. А экспорт с/х культур? Там реальный прорыв в мировом уровне.Да не просто зерна,а зерновых,бобовых,масличных культур и продуктов их переработки. По мясу и мясу птицы закрыли полностью собственные потребности и начали поставлять на экспорт,что еще лет 10 назад было фантастикой. Санкции рулят 

Объём экспорта всех групп товаров за исключением группы "топливо-энергетические" по данным ФТС:

2008 год - $137 млрд.
2018 год - $163 млрд.

Это в ценах 2008 и 2018 года соответственно. С поправкой на инфляцию доллара (20% за 10 лет) выходит одинаково.

Где то прибавилось, где-то убавилось. Весь экспорт сельхоза $25 млрд. Для сравнения, металлугрия - $44млрд.

[Retwizan]

Цитата (Prefect @ Сегодня, 23:01)

А экспорт с/х культур?

Это не то, чем стоит гордиться.

Цитата (Prefect @ Сегодня, 23:01)

По мясу и мясу птицы закрыли полностью собственные потребности