Россия

[Rurouni]

Цитата (trololo @ Апр 6 2019, 19:46)

Да немцы лучше работают...

Кажется мифологию про «лучше работают» мы уже разбирали.

[trololo]

Цитата (Rurouni @ Апр 6 2019, 20:01)

Кажется мифологию про «лучше работают» мы уже разбирали.

Если кто-то за то же время зарабатывает в два раза больше, то он работает вдвое эффективнее. Так что никаких мифов, только факты.

[Rurouni]

Цитата (trololo @ Апр 6 2019, 20:07)

Если кто-то за то же время зарабатывает в два раза больше, то он работает вдвое эффективнее. Так что никаких мифов, только факты.

Тогда при перемещении человека из России в Германию и обратно он бы сохранял тот же уровень дохода. Но в реальности нет, при переезде из России в Германию и такой же работе заработок вырастает в 2-3 раза.

[XFire]

Цитата (Сергей-1982 @ Сегодня, 15:52)

А заводы где у них стоят?Если не ошибаюсь заводы Эппол в Китае.Вот Трапм и воет что все производство в Китае.
Это примерно тоже самое когда заводы Форд работали на Гитлера.

Специально, для тех, кто них.. не знает, но с апломбом вЕщает про "кетайский Интел-И-Эппл":

Фабрика (FAB с определённым номером, вообще-то) по производству CPU, GPU, и тд... может находиться где угодно! Хоть в Китае-Индонезии. Хоть в Дагестане-Якутии!
НО!
Ни одна ж, сцуко, упоротая личность, нихера не знает никогда не упомянет, а хто же, собсстно выпускает те самые FAB, на которых и выпускаются непосредственно процы. Ага, те самые Intel и AMD.
Потому как, жать на кнопки - можно обучить незадорого любого прямоходящего дегенерата, а вот создать "чудо-девайс" по "выпечке" процов - могут нетольколишьВсе. И все они, почему-то, работают и производят не в ЮВА, а в СыШыА.

Превед, блеать, от "отечественного" "неимеющегоговнет" Эльбруса с FAB на Тайване (партнерё подбелые господанике)

[trololo]

Цитата (Rurouni @ Апр 6 2019, 20:36)

Тогда при перемещении человека из России в Германию и обратно он бы сохранял тот же уровень дохода. Но в реальности нет, при переезде из России в Германию и такой же работе заработок вырастает в 2-3 раза.

Не вижу противоречий... переезжают только самые способные.

[Rurouni]

Цитата (rapax07 @ Апр 6 2019, 18:19)

Да хоть кто - мгновенно этот звиздец не остановить.

Давай ещё раз попробую мысль донести. Никто не ждёт мнгновенного превращения России в райские кущи и уровня жизни как в Гермашке, Швейцарии, Норвегии или Японии. Но ждут поступательного движения в эту сторону. Это поступательное движение должно быть заметно в простых и понятных показателях: динамика ВВП, зарплат, реальных доходов населения. Ещё необходимо менять структуру экономики и диверсифицировать экспорт, ибо все текущие проблемы с плясками нацвалюты связаны с преобладанием в экспорте углеводородов и прочих ресурсов с высокой ценовой волатильностью.

Разумеется, за один год измерять нельзя, но на длинном промежутке - 5 или тем более 10 лет должен быть виден рост. Чем примечателен период 2009-2019?

1) Рекордные цены на углеводороды и столь же рекордные экспортные доходы. Куча баблища.
2) Отсутствие кризисов в мировой экономике. Кризис 2008-2009 прошёл и всё - дальше уверенный поступательный рост. Очень благоприятная ситуация.
3) Полный карт-бланш на действия внутри России. Единая Россия имеет конституционное большинство в думе. Правительство полностью управляемо президентом. Нет никакой внутренней борьбы или сопротивления - делай что хочешь и как хочешь.

И какие же результаты смогла показать власть за этот период? Никаких. Зарплаты остались примерно на том же уровне. ВВП вырос на 8%, в ДВА раза хуже среднемировых темпов. Никаких результатов в изменении структуры экономики не достигнуто - ненефтегазовый экспорт такой же, как и в 2008.

Отсюда и вытекают все претензии. Не то что не смогли построить - а даже не движутся туда.

[Rurouni]

Цитата (trololo @ Апр 6 2019, 20:45)

Не вижу противоречий... переезжают только самые способные.

Если способный человек переезжает в Гермашку из России - он прямо в момент переезда начинает работать в 2-3 раза лучше? А если он едет в Чехию - то только в 1,5 раза? Что за волшебство?

Вообще конечно забавно, как ты не хочешь признавать очевидный факт. В разных странах за одну и ту же работу люди одной и той же квалификации получают совсем разные деньги.

[trololo]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 20:57)

Никаких результатов в изменении структуры экономики не достигнуто - ненефтегазовый экспорт такой же, как и в 2008.

А импорт?

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 20:59)

Если способный человек переезжает в Гермашку из России - он прямо в момент переезда начинает работать в 2-3 раза лучше? А если он едет в Чехию - то только в 1,5 раза? Что за волшебство?

Мы это уже обсуждали. Все определяется общей продуктивностью.

[Rurouni]

Цитата (trololo @ Апр 6 2019, 21:05)

А импорт?

Структура чуть-чуть поменялась.

Стали чуть меньше импортировать "Машины,оборудование и транспортные средства", 47% в 2018 против 53% в 2008.
И больше импортировать продукции химпрома 18% в 2018 против 12% в 2008. По остальным позициям примерно стоим на месте. Общий объём импорта тоже +/- на месте - $238 млрд и $256 млрд соответственно.

Цитата

Мы это уже обсуждали. Все определяется общей продуктивностью.

Ага. То есть мы приходим к пониманию, что продуктивность одного конкретного Васи как самостоятельной единицы такая же как и у его Немецкого коллеги Ганса. И дело в общей продуктивности экономики, а не в том что Ганс в 2-3 раза лучше работает.

[trololo]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 21:20)

Ага. То есть мы приходим к пониманию, что продуктивность одного конкретного Васи как самостоятельной единицы такая же как и у его Немецкого коллеги Ганса. И дело в общей продуктивности экономики, а не в том что Ганс в 2-3 раза лучше работает.

Нет. Не верно. Твоя ошибка в неуместном обобщении. Если в коллективе один с сошкой-семеро с ложкой, то все бедные. Если семеро с сошкой то это совсем другое дело.

[Retwizan]

Цитата (Prefect @ Сегодня, 00:17)

Иногда лучше молчать чем говорить.Как раз реальный повод для гордости.Ликбез по с/х проводить не буду,скажу только что реальные рекорды впереди,колхозники вошли во вкус. По графикам производства мяса ты подтвердил мои слова, ничего сам не понял,не представляешь какой гигантский объем работы проделан, не показал статистику десятилетней давности.

Еще раз: сельско-хозяйственная держава - это не тот статус, которым стоит гордиться стране, первой запустившей человека в космос. Пусть небратья гордятся своей деиндустриализацией. Сеять и выращивать, продавая излишки продовольствия соседям, могли еще наши предки тысячи лет назад.
А вот высокотехнологичные отрасли - вот тут нас провал. Мы отстаем от лидеров.
Но если вы и дальше хотите гордится нашими фермерами - я вам мешать не буду. Имеете право.

[Rurouni]

Цитата (trololo @ Апр 6 2019, 21:31)

Нет. Не верно. Твоя ошибка в неуместном обобщении. Если в коллективе один с сошкой-семеро с ложкой, то все бедные. Если семеро с сошкой то это совсем другое дело.

Так что же ты хочешь сказать - Россияне массово не работают? Некоторые таланты пашут, а остальные только кушают? Спешу тебя разочаровать - работают ещё больше немцев.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_avera..._OECD_countries

В России работают в среднем 1974 часов в год. А в Германии вообще лентяи - 1363 часа в год. Выходит, наоборот должно быть?

[trololo]

Цитата (Retwizan @ Апр 6 2019, 21:31)

Еще раз: сельско-хозяйственная держава - это не тот статус, которым стоит гордиться стране, первой запустившей человека в космос. Пусть небратья гордятся своей деиндустриализацией. Сеять и выращивать, продавая излишки продовольствия соседям, могли еще наши предки тысячи лет назад.
А вот высокотехнологичные отрасли - вот тут нас провал. Мы отстаем от лидеров.
Но если вы и дальше хотите гордится нашими фермерами - я вам мешать не буду. Имеете право.

Без развитого сельхоза остальное нереализуемо.

[trololo]

Цитата (Rurouni @ Апр 6 2019, 21:36)

Так что же ты хочешь сказать - Россияне массово не работают? Некоторые таланты пашут, а остальные только кушают? Спешу тебя разочаровать - работают ещё больше немцев.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_avera..._OECD_countries

В России работают в среднем 1974 часов в год. А в Германии вообще лентяи - 1363 часа в год. Выходит, наоборот должно быть?

вот ты это сейчас серьезно написал?

[Rurouni]

Цитата (trololo @ Апр 6 2019, 21:39)

вот ты это сейчас серьезно написал?

Абсолютно серьёзно. Ты предположил про семеро с ложкой - я опроверг. Можешь по доле экономически активного населения глянуть, ещё как угодно. Нигде не подтверждается твоя гипотеза.

[trololo]

Цитата (Rurouni @ Апр 6 2019, 21:42)

Абсолютно серьёзно. Ты предположил про семеро с ложкой - я опроверг. Можешь по доле экономически активного населения глянуть, ещё как угодно. Нигде не подтверждается твоя гипотеза.

Ну тогда ой..

Мерилом является результат, а не то сколько времени ты сидишь на работе или насколько ты устал.

[Rurouni]

Цитата (trololo @ Апр 6 2019, 21:48)

Ну тогда ой..

Мерилом является результат, а не то сколько времени ты сидишь на работе или насколько ты устал.

Уже ближе. А как так выходит, что у одних и тех же работников разный результат в разных странах?

[trololo]

Цитата (Rurouni @ Апр 6 2019, 21:50)

Уже ближе. А как так выходит, что у одних и тех же работников разный результат в разных странах?

Личный?

[Rurouni]

Цитата (trololo @ Апр 6 2019, 21:51)

Личный?

Личный результат очевидно такой же. Хотя человеку платят в разы больше. А вот командный на уровне экономики страны - почему-то отличается. Как так?

[trololo]

Цитата (Rurouni @ Апр 6 2019, 21:54)

Личный результат очевидно такой же. Хотя человеку платят в разы больше. А вот командный на уровне экономики страны - почему-то отличается. Как так?

Потому что любая деятельность коллективна. И если большинство тунеядцы и рукожопы то несколько работяг ничего не изменят и сами будут жить в нищете. Но выход есть.