Россия

[ink]

Я уж не говорю что это сигнал на тему что существует немало навязанных России когда она скакала по команде штатов подолбных договоров. Кои штатами воспринимаются как само собою разумеющееся, а зря.

[Ghost]

Цитата (ink @ Сегодня, 23:01)

Энергия. Союз опередил весь остальной мир по этой теме лет на тридцать. Причем на сегодняшний день очевидно, что эта тема на ближайшие несколько десятков-а то и сотню лет единственная реальная. Я имею ввиду быстрые реакторы вообще.

Так для нас сейчас хороший выход настроить кучу электростанций по этому принципу?

[12th]

Цитата (ink @ Окт 4 2016, 23:01)

Да причем сдесь боеголовки.

Еще раз. Быстрый натриевый реактор воспроизводит для себя топлива больше чем сжигает.

Энергия. Союз опередил весь остальной мир по этой теме лет на тридцать. Причем на сегодняшний день очевидно, что эта тема на ближайшие несколько десятков-а то и сотню лет единственная реальная. Я имею ввиду быстрые реакторы вообще.

Россия получила это дело в наследство от союза. Договор связывал ее в этой теме по рукам и ногам. Поэтому этот договор для американцев всегда считался величайшим успехом. И они под этот договор выделяли немалые деньги. Тот же БН-800 появился в немалой степени стараниями американцев (правда цель была в том числе сжечь Российский оружейный плутоний).

В общем с договором все нормально.

Без договора - получается что американцы за свои же деньги обеспечили рывок России далеко вперед (вернее продолжение Союзного рывка) в ключевой энергетической технологии. В которой они кстати сами на сегодняшний день в каменном веке.

То есть с имиджевой точки зрения они для тех кто понимает (а во всех странах достаточно людей которые способны это понять) суперлохи. С стратегической - тоже потери очевидны. И очень серьезны.

Че то это очевидно только для россиян. Все остальные построили эксперементальные реакторы и забросили это дело. Наверное потому что тупые.

[Эдуард]

Цитата (ink @ Окт 5 2016, 00:01)

Да причем сдесь боеголовки.

Еще раз. Быстрый натриевый реактор воспроизводит для себя топлива больше чем сжигает.

Энергия. Союз опередил весь остальной мир по этой теме лет на тридцать. Причем на сегодняшний день очевидно, что эта тема на ближайшие несколько десятков-а то и сотню лет единственная реальная. Я имею ввиду быстрые реакторы вообще.

Россия получила это дело в наследство от союза. Договор связывал ее в этой теме по рукам и ногам. Поэтому этот договор для американцев всегда считался величайшим успехом. И они под этот договор выделяли немалые деньги. Тот же БН-800 появился в немалой степени стараниями американцев (правда цель была в том числе сжечь Российский оружейный плутоний).

В общем с договором все нормально.

Без договора - получается что американцы за свои же деньги обеспечили рывок России далеко вперед (вернее продолжение Союзного рывка) в ключевой энергетической технологии. В которой они кстати сами на сегодняшний день в каменном веке.

То есть с имиджевой точки зрения они для тех кто понимает (а во всех странах достаточно людей которые способны это понять) суперлохи. С стратегической - тоже потери очевидны. И очень серьезны.

Я правильно понимаю, что речь идет о создании нового типа реактора и об атомных электростанциях в будущем? но разве договор это запрещал?

И если Россия построила реактор при наличии договора, то в чем польза выхода из договора? Продолжайте строить реакторы и все.

[ink]

Цитата (Ghost @ Окт 4 2016, 23:07)

Так для нас сейчас хороший выход настроить кучу электростанций по этому принципу?

Прямо сейчас уран очень дешев.

Поэтому классические АЭС в данный момент намного выгодней в финансовом смысле.

Но ресурс реально ограничен и все это понимают. Через 10-15 лет все изменится очень сильно. Причем в этом сходятся все.

Но для атомной энергетики 10-15 лет это как раз примерно "сейчас". Французы, к примеру, 3 блок Олкилуото финнам строят 11 лет и неизвестно когда достроят.

Так что это работа на перспективу. И догнать нас в обозримой перспективе врядли получится. Американцы вообще в этом деле аутсайдеры.

СОУП очень серьезно сдерживал Россию по этой теме. Теперь - не сдерживает.

[ink]

Цитата (Эдуард @ Окт 4 2016, 23:18)

Я правильно понимаю, что речь идет о создании нового типа реактора и об атомных электростанциях в будущем? но разве договор это запрещал?

И если Россия построила реактор при наличии договора, то в чем польза выхода из договора? Продолжайте строить реакторы и все.

В бланкетах и переработке ОЯТ быстрых реакторов.

А они по договору запрещены. А без них замкнутый цикл не построишь.

В договоре по сути прямой запрет на отработку промышленной технологии (ограничение бланкет и запрет на переработку). Без нее эти реакторы, кроме как в качестве инструментов для сжигания Российского оружейного плутония, не имели смысла.

Теперь имеют.

[Roland Taverner]

Цитата (Ghost @ Окт 4 2016, 23:07)

Так для нас сейчас хороший выход настроить кучу электростанций по этому принципу?

Кучу не надо, надо ровно столько, чтобы хватало на производство плутония. А кучу есть смысл строить и модернизировать таких, которые смогут MOX-топливо использовать.

[Roland Taverner]

Цитата (ink @ Окт 4 2016, 23:27)

Прямо сейчас уран очень дешев.

А вот любопытно, почем будет фунт плутония, полученного из урана-238? Не намного ли проще и дешевле будет процесс?

[ink]

Цитата (12th @ Окт 4 2016, 23:13)

Че то это очевидно только для россиян. Все остальные построили эксперементальные реакторы и забросили это дело. Наверное потому что тупые.

Потому что не смогли.
Французы смогли, у них была куча проблем (как и у Союза с БН-600), практически довели, но пошел снег:

Под его тяжестью рухнула кровля машинного зала и это стало прологом к его закрытию.

[Roland Taverner]

Цитата (ink @ Окт 4 2016, 23:45)

практически довели, но пошел снег

Никогда такого не было, и вот опять!
Кстати, французы и в области использования MOX-топлива впереди планеты всей. И штатам заводик они же строили.

[ink]

Цитата (Roland Taverner @ Окт 4 2016, 23:49)

Никогда такого не было, и вот опять!
Кстати, французы и в области использования MOX-топлива впереди планеты всей. И штатам заводик они же строили.

Более того. До нас они были единственными.

И они замкнули цикл. Один раз точно. По их собственным утверждениям - дважды.

То есть Россия идет не своим собственным путем, а банально отрабатывает уже реальные, экспериментально доказанные промышленные технологии. Коими если бы французы поделились - было бы вовсе для всех замечательно.

[ink]

Вот они кстати красавцы:

БН-800

[ink]

БН-600:

[Roland Taverner]

Внезапно наткнулся на интересный документ
Краткий обзор работ, развёрнутых в России по утилизации плутония
yabloko.ru, ага. Длинная портянка, в которой убедительно обосновывается ненужность, вредность и опасность переработки оружейного плутония. Вывода нет, но он легко читается: отдать весь оружейный плутоний штатам, они разберутся. Порадовало и такое сравнение

Цитата

Очень вероятно, что за цены намного меньшие, чем стоимость одного бомбардировщика В-2, количество урана, достаточное для производства десятков тонн ядерного оружия, будет уничтожено.

Уран, конечно же, имеется в виду российский.

[ink]

БН-600 и БН-800:

[ерш]

Цитата (ink @ Окт 4 2016, 22:07)

Тут все смеются куче требований, необходимых для возобновления действия этого договора, а на деле американцы и действительно готовы были бы пойти ради его возобновления на огромные уступки.

Расторжение этого договора - это по уровню значимости примерно как присоединение Крыма. И даже сирийская операция отдыхает. Американцы умные люди и прекрасно это понимают. Только сделать ничего не могут.

бедные американцы, забили на свои же обязательства и нихуя не выполняли всё время о России думали!!!
Не берегли себя словом.
И готовы даже были на уступки пойти... потом как нибудь наверное.
Только нифига не уступят, потому как ничего сделать не могут.

[ерш]

Цитата (12th @ Окт 4 2016, 22:40)

Ну т.е. россияне закрыли в 2016 ту программу которую американцы перестали выполнять в 2014. И после этого тут же набижали всякие люди и рассказали нам про межгалактическое значение этого действа. Типа у Рассеюшки теперь будет 30 тон плутония из которого можно замутить тыщ 15 тактических ядерных зарядов. В дополнение к тем тыщам которые уже есть. Все, пиздец, трепещи Вселенная.

Короче вариантов может быть несколько:
1. Или у вас там опять че то по крупному спиздили на очередное шубохранилище
2. Денег нет но надо держатся. Плутонием зарплату бюджетникам платить будут.
3. С Сирии тикать космонавты будут.

В ближайшее время узнаем.

та неее . С шубохранилищами всё в порядке. Вон бомбоубежища понастроили. Говорят туда таблетки от моли уже загрузили.
Насчет того наезда с плутонием писал же выше, считаю только поводом для "имею сказать", чисто по пацански.
Компенсации за санкции каким боком то тут? Чисто потролить только.
Угроз то на самом деле не было. Ведь применить этот самый плутоний обещаний не было.
Только о выходе из договора, который де факто и так не работал.
Тут веселее другое, что делать Америке пацан уже сказал, куда пойти ещё нет.
А из Сирии разумеется тикать собрался, вон и для прикрытия бегства С-300 свеженькую завёз.

Когдаж Обама отреагирует то? Спина блин чешется.

[ерш]

Пока отреагировал Трамп, да и то только по Сирийской теме

Цитата

«Россия провалила сделку, а сейчас русские стреляют, они бомбят, что-то вроде того. Это должно закончиться, и закончиться быстро», — заявил Трамп, выступая в штате Аризона, сообщает Reuters.

[12th]

Цитата (ink @ Окт 4 2016, 23:45)

Потому что не смогли.
Французы смогли, у них была куча проблем (как и у Союза с БН-600), практически довели, но пошел снег:

Под его тяжестью рухнула кровля машинного зала и это стало прологом к его закрытию.

Понятно. У нас похожий случай пару месяцев назад произошел. Трактор в строящемся торговом центре на один из этажей заехал и все здание рухнуло. Теперь, говорят, по всему миру не будут строить торговые центры. Кроме России. Потому что только русские могут.

[12th]

Цитата (ерш @ Окт 5 2016, 07:33)

Пока отреагировал Трамп, да и то только по Сирийской теме

Короче всем похуй.