Россия

[Мизантроп]

Цитата (Ьелецкий @ Май 24 2019, 17:32)

Но все сталинисты почему-то за стабильность.

Потому что "сталинисты" не видят смысла в замене плохого Путина на хорошего Навального.
А устраивать в стране кровавый бардак без цели что-то реально изменить, может только идиот.

[Rurouni]

Цитата (atalex @ Май 24 2019, 17:08)

Посмотрел на 2 недели порядка 30 штук с рыла и не олинклюзив, а только завтраки. Да и вообще, зачем русскому человеку отдыхать в стране НАТО, когда есть Сочи?

Так ты сейчас смотришь, сезон уже начался. А он месяц назад был, в апреле то бишь. Ценники тогда другие были, и в Сочах тоже. И почему бы рррускому человеку не брать пример с депутатов и членов правительства? Те тоже почему-то в странах НАТО отдыхают.

[Ьелецкий]

Цитата (Мизантроп @ Май 24 2019, 17:40)

Потому что "сталинисты" не видят смысла в замене плохого Путина на хорошего Навального.
А устраивать в стране кровавый бардак без цели что-то реально изменить, может только идиот.

Дело же не в Навальном. Кто угодно появится, хоть сам Сталин - сталинисты будут за стабильность и олигархат.

[Мизантроп]

Цитата (Ьелецкий @ Май 24 2019, 17:43)

Дело же не в Навальном. Кто угодно появится, хоть сам Сталин - сталинисты будут за стабильность и олигархат.

С чего такие умозаключения?

[Ьелецкий]

Цитата (Мизантроп @ Май 24 2019, 17:45)

С чего такие умозаключения?

С того, что, по-моему, тут в теме вообще никто за Навального не топит, а все равно любой оппозиции вменяется именно это.

[Вуду]

Цитата (Мизантроп @ Сегодня, 17:29)

Неэффективная командно-административная система выдавала 2 в мире ВВП, до которого нынешней России не дотянуться ( если на Госплан не перейдет).
Про внедрение технологий то же не надо. Вроде в советской Армии служили, в ВВС. Без технологий был бы такой авиапарк?
Или может космическую программу без технологий тянули?
То что их внедряли в военку, а не в производство товаров народного потребления, так это нашим забугорным "друзьям" спасибо.

С сельским хозяйством тоже не все так однозначно. Колхозы худо - бедно страну кормили, голода в стране не было, а российский фермер чего то не потянул. Только с образование крупных агрохолдингов ( и во многом на госдотациях) начали выдавать хлеб в товарных количествах.
И то что в сельское хозяйство вкладывали недостаточно, так это тоже спасибо нашим "забугорным!" друзьям.

Управленческие ошибки были, кто спорит. Но то что система была эффективней нынешней - факт.

- Тогда расскажите, почему такая замечательная система сдохла во всём мире и от неё отказались практически везде, кроме нищей Кубы (откуда треть населения сбежала во Флориду) и сраной уродливой до невозможности КНДР, существующей на китайские подачки и лишь только потому, что руководство Китая крайне заинтересовано в буферной зоне в виде КНДР?!
Почему ГДР в подмётки не годилась ФРГ?
Почему Южную Корею даже просто абсурдно сравнивать с КНДР??

Если система была так хороша, отчего же она сдохла и почему в мире никому она и на хер не нужна больше?!

[oleg27]

Цитата (Вуду @ Май 24 2019, 17:50)

- Тогда расскажите, почему такая замечательная система сдохла во всём мире и от неё отказались практически везде, кроме нищей Кубы (откуда треть населения сбежала во Флориду) и сраной уродливой до невозможности КНДР, существующей на китайские подачки и лишь только потому, что руководство Китая крайне заинтересовано в буферной зоне в виде КНДР?!
Почему ГДР в подмётки не годилась ФРГ?
Почему Южную Корею даже просто абсурдно сравнивать с КНДР??

Если система была так хороша, отчего же она сдохла и почему в мире никому она и на хер не нужна больше?!

Ну и сколько у Южной Кореи атомных бомб?

[poxmeliator]

Цитата (Мизантроп @ Май 24 2019, 17:40)

Потому что "сталинисты" не видят смысла в замене плохого Путина на хорошего Навального.
А устраивать в стране кровавый бардак без цели что-то реально изменить, может только идиот.

Еще раз влезу в разговор. Заранее извиняюсь. Люблю историю своей страны. Кровавый бардак был дважды, дважды Сталин менял верхушку политической элиты. Как минимум бардак в внутренней политики был дважды. Потом Хрущев менял политическую верхушку.

Что еще могу сказать, бабушки говорили о временах Сталина только про порядок был. Порядок вспоминали а о стабильности нет. Стабильность это уже позднее это Брежневские времена.

[Мизантроп]

Цитата (Ьелецкий @ Май 24 2019, 17:48)

С того, что, по-моему, тут в теме вообще никто за Навального не топит, а все равно любой оппозиции вменяется именно это.

Термин "любая оппозиция" конечно хорош...
У нас оппозиций много, но почему то все они либеральные. Ксюша Собчак тоже оппозиция.

[Вуду]

Цитата (Мизантроп @ Сегодня, 17:40)

Цитата (Ьелецкий @ Май 24 2019, 17:32)
Но все сталинисты почему-то за стабильность.

Потому что "сталинисты" не видят смысла в замене плохого Путина на хорошего Навального.
А устраивать в стране кровавый бардак без цели что-то реально изменить, может только идиот.

- Только сказочный долбоёб может считать, что система изменится сама собой. И не плохого Путина на хорошего Навального надо менять, а систему государственной автократической власти латиноамериканского типа надо менять на нормальную систему с элементарными принципами, действующими во всех развитых странах на всех континентах:

1. Независимые от одного хозяина СМИ (зависимы от разных и все обличают всех, на радость народу)
2. Реальные выборы.
3. Строгое и чёткое разделение властей.
4. Абсолютная независимость и неподвластность судей исполнительной ветви власти.
5. Настоящая борьба с коррупцией, - очень часто выгодней не воровать и не давать взяток, чем наоборот.

Ни одного из этих пунктов в России не существует в реальности.

[Ьелецкий]

А какой "порядок" при Сталине? Это когда местные чекисты могут вас волюнтаристски арестовать просто потому что разнарядка на сотню китайцев пришла? А потом еще и сесть за это, когда начальство поменяется. Свойство порядка - предсказуемость, где ж она в сталинское время.

[Ьелецкий]

Цитата (Мизантроп @ Май 24 2019, 18:03)

Термин "любая оппозиция" конечно хорош...
У нас оппозиций много, но почему то все они либеральные.  Ксюша Собчак тоже оппозиция.

Ксюша Собчак вполне себе часть системы, ты это сам прекрасно понимаешь.
Ну и кто виноват нынешним официальным коммунистам, что они все продали и предали и предпочитают поддакивать и строить церкви.
А неофициальных щемят больше, чем кого-либо еще (ну, мож исламистов только больше щемят).

[Вуду]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 17:56)

Цитата (Вуду @ Май 24 2019, 17:50)
- Тогда расскажите, почему такая замечательная система сдохла во всём мире и от неё отказались практически везде, кроме нищей Кубы (откуда треть населения сбежала во Флориду) и сраной уродливой до невозможности КНДР, существующей на китайские подачки и лишь только потому, что руководство Китая крайне заинтересовано в буферной зоне в виде КНДР?!
Почему ГДР в подмётки не годилась ФРГ?
Почему Южную Корею даже просто абсурдно сравнивать с КНДР??

Если система была так хороша, отчего же она сдохла и почему в мире никому она и на хер не нужна больше?!

Ну и сколько у Южной Кореи атомных бомб?

- Ты ещё спроси сколько их у Швеции, или у Швейцарии? Они им действительно нужны позарез?

[Rurouni]

Цитата (Мизантроп @ Май 24 2019, 18:03)

Термин "любая оппозиция" конечно хорош...
У нас оппозиций много, но почему то все они либеральные.  Ксюша Собчак тоже оппозиция.

А какой же оппозиции быть, если не либеральной. У нас же у власти махровые консерваторы. Ещё конечно социалисты-коммунисты, но они роль картонной оппозиции играют и сейчас в социализм пытается тот же Навальный играть.

[poxmeliator]

Цитата (Ьелецкий @ Май 24 2019, 18:05)

А какой "порядок" при Сталине? Это когда местные чекисты могут вас волюнтаристски арестовать просто потому что разнарядка на сотню китайцев пришла? А потом еще и сесть за это, когда начальство поменяется. Свойство порядка - предсказуемость, где ж она в сталинское время.

Не знаю, что слышал то и сказал. Думаю потому, что мои бабашки и дедушки были самыми рядовыми и не кому не нужны. Рядовые работники. Знакомые у кого родственники были в партноменклатуре, передают другие воспоминания от дедов. Время перемен когда боялись ночью звонка в дверь. Наверно от того как у кого родственники жили в те времена. Чем ниже стояли в партномеклотурной лестнице тем наверно было "спокойней или тише".

Причем мои дед по отцовской линий был раскулачен в детстве и не чего не разу за все время ему это не припомнили не где.

[Ьелецкий]

Цитата (poxmeliator @ Май 24 2019, 18:10)

Не знаю, что слышал то и сказал. Думаю потому, что мои бабашки и дедушки были самыми рядовыми и не кому не нужны. Рядовые работники. Знакомые у кого родственники были в партноменклатуре, передают другие воспоминания от дедов. Время перемен когда боялись ночью звонка в дверь. Наверно от того как у кого родственники жили в те времена. Чем ниже стояли в партномеклотурной лестнице тем наверно было "спокойней или тише".

Причем мои дед по отцовской линий был раскулачен в детстве и не чего не разу за все время ему это не припомнили не где.

Так ну в том и дело же, что прилететь могло и вне зависимости от иерархий. Ну, любые репрессии по национальным линиям, например. Да и вообще всевозможные доборы народу, чтобы попасть в спущенные сверху цифры и т.п.

[poxmeliator]

Цитата (Мизантроп @ Май 24 2019, 18:03)

У нас оппозиций много, но почему то все они либеральные. Ксюша Собчак тоже оппозиция.

1. Пишете тогда прозападная, о терминах мы говорили.
2. Причем сам гарант уговаривал и дал добро пойти на выборы Ксюше, которую он знает ой как давно. С её Ксюши детства.
3. Да и честно говоря нету у нас в стране оппозиции.

[Rurouni]

Типичные общественные слушания в России: https://mbk-news.appspot.com/region/eparxiy...nosit-otvetnyj/

А потом удивляются, откуда протесты. Наверное подстрекатели из штатовских СМИ.

[poxmeliator]

Цитата (Ьелецкий @ Май 24 2019, 18:16)

Так ну в том и дело же, что прилететь могло и вне зависимости от иерархий. Ну, любые репрессии по национальным линиям, например. Да и вообще всевозможные доборы народу, чтобы попасть в спущенные сверху цифры и т.п.

Да я не спорю. Просто передаю что слышал от стариков, и от других. Слово в слово.

[oleg27]

Цитата (Вуду @ Май 24 2019, 18:09)

- Ты ещё спроси сколько их у Швеции, или у Швейцарии? Они им действительно нужны позарез?

Ну шведы одно время всерьёз собирались обзавестись. Видимо была нужна.