Россия

[Кот да Винчи]

Цитата

Могли бы просто готовую продукцию типа тракторов продавать, не строя заводы, гэс и тд.

а клиент так хотел, прикинь. А готовую продукцию могли и у других купить.

Цитата

Закупки заводов начались до великой депрессии.

кто-то закупки с помощью путает. Типа лениво так, с неохотой продали.
ну и до депрессии разве только Днепрогэс из крупного. И строили его как понимаешь отнюдь не одни американцы.

[Pampa]

Цитата (Кот да Винчи @ Сегодня, 10:42)

ну и до депрессии разве только Днепрогэс из крупного

Сталинградский тракторный например.

[atalex]

Цитата (Вуду @ Май 26 2019, 09:51)

- Ну что ж, если Суворов (Резун) для тебя априори херовый парень (предатель Родины и пр.) - читай Марка Солонина, - глядишь, книжки через три и поумнеешь. Он никуда не бежал, он несколько лет работал в центральном архиве министерства обороны России...
http://www.solonin.org/books
https://iknigi.net/avtor-mark-solonin/
https://aldebaran.ru/author/solonin_mark/
https://fictionbook.ru/author/mark_solonin/

Резун, Солонин, Веллер в качестве экспертов. Теперь понятно, откуда такая каша у дядя Миши в голове. Не удивлюсь, если он нашу историю по Фоменко изучает.

[Spark]

Цитата (Вуду @ Май 26 2019, 01:51)

- Ну что ж, если Суворов (Резун) для тебя априори херовый парень (предатель Родины и пр.) - читай Марка Солонина, - глядишь, книжки через три и поумнеешь. Он никуда не бежал, он несколько лет работал в центральном архиве министерства обороны России...
http://www.solonin.org/books
https://iknigi.net/avtor-mark-solonin/
https://aldebaran.ru/author/solonin_mark/
https://fictionbook.ru/author/mark_solonin/

Во-первых то плохой ли или хороший человек был Резун – к делу совершенно не относится. Я очень люблю к примеру его Аквариум (как художественное произведение, разумеется, выше всяческих похвал, вообще его художественные книги кроют как бык овцу любые писания попаданческих руссо-фантасто на тему 2мв). Относится к делу просто мусорный уровень всех его «исследований», как я уже говорил какие-то минимальные крупицы здравого смысла можно отыскать только в «Очищении», да и то с великим трудом. Резуна мы рассматривать не будем, это понятно для вообще всех присутствующих на форуме кроме тебя. Солонин, которого я разумеется читал, не слишком далеко от Резуна ушёл. Разбор конкретики по стосорокпервому разу смысла не имеет.

По поводу выделенного очередным болдом – «н несколько лет работал в центральном архиве министерства обороны России...» Может и сидел. В его книгах этого не видно ибо фактологическое обоснование отсутствует напрочь. Сидения как таковые к уровню исследований вообще не относятся. Вопиющий пример с историком Рогинским знают все. Ну когда Рогинский сидел такой сидел 20 лет, обличал – и вдруг решил расколосться, ну про том как ему взял и открыли все архивы ГБ по репрессиям, он там годами сидел, считал и внизапна понял что цифры кратно меньше того что считалось общепринятым среди демшизы. Ну и говорит – пришлось все это отложить и молчать – общественность же не поймет. Щас вроде как можно опубликовать, но както времени не находится)))))) Ну, сейчас и без Рогинского мы в этом вопросе примерно разобрались.

Твоя проблема в том что ты не отделяешь исторических исследований от пропаганды. США, являющиеся величайшей и прогрессивной державой, естественно имеют и то и другое. И исторические монографии серьезных исследователей, выходящие скромными тиражами 5-10 тыс экземпляров, базируются не на сиюминутной политической конъюнктуре – а на корпусе вывезенных из Рейха документов. США вывезли примерно 80% вообще всех немецких архивов – дипломатических, военных и прочих. Сейчас все это потихоньку начинает разгребаться. И как странно кому б это ни казалось, результаты к которым приходят нормальные неконъюнктурные исследователи идут в разрез с пропагандистскими теориями и вообще достаточно близки к тому что пишут серьезные исследователи у нас.

[Кот да Винчи]

Цитата (Pampa @ Май 26 2019, 10:45)

Сталинградский тракторный например.

ну жопа то тоже не в 29 году началась

Цитата

Полномасштабная рецессия в США началась в августе 1929 года, за два месяца до биржевого краха (объём строительства начал сокращаться ещё в 1926 году).

[Ghost]

Цитата (Gleb @ Май 26 2019, 10:32)

То есть, когда Путин сказал, что расширение НАТО и ПРО в Европе - это не очень дружественно по отношению к России, то это можно назвать объявлением войны?

Вот это мне нравится.

[Мизантроп]

Цитата (Pampa @ Май 26 2019, 10:45)

Сталинградский тракторный например.

Пампа не путай, пожалуйста, понятия.
Как государство США помощь в индустриализации СССР не оказывало. К слову, дип. отношения установились только в 1933 году.
А то что отдельные продажные капиталисты с целью получения прибыли, продавали целые производства с технологиями, включая монтаж-наладку на месте, это их проблемы.
Это же "бизнес, ничего личного"

Кстати, отдельные проджные американские капиталисты точно так же "помогали" нацисткой Германии. Ты же не скажешь что США "вооружали Германию" ?.

[Spark]

Цитата (Мамаша Кураж @ Май 26 2019, 07:52)

Стоило рассказать как ты попал на завод веть там электронные пропуска на территорию а внутри допуски в отдельные цеха и внутри корпусов в коридоры.
Потому и болтаются на груди у допущенных ещё одни электронные пропуска-внутренние.
А нас на базу Балтфлота провезли просто без всяких пропусков так как организатор в лицо знал всех или по крайней мере мужей если с семьями.
А на корабле командир просил внутри не фотографировать и лишь на палубе можно!
В самом деле чего скрывать если в море корабли идут через город по каналу а это самое место для гуляния народа-променад а уж там фототехника......
В командную рубку допустили лишь юнармейцев-они в электронике не понимают да и проследить шоб не фотографировали проще.
А нас вот завели в торпедное отделение а что там фоткать если все управление из рубки а тут лишь зелёные трубы с торпедами и даже не сказали как их заряжают.

Мамаша, вчера я прошел через центральную проходную, потому что пускали на спуск вообще всех желающих. О том как я попал на трибуну для прессы - я рассказал.
Если тебе интересно как я попадаю на территории подобных заводов, полигонов, военных баз, метрополитенов и всего прочего вне времени проведения подобных мероприятий - я тебе могу в личку рассказать. Повторять не советую.

Кстати, на спуске с правого борта произошел нештат который мог бы привести к печальным последствиям:

[Rurouni]

Цитата (Ghost @ Май 26 2019, 09:58)

А разве вообще нормально, что есть в этом мире один "центр силы", позволяющий себе санкции и давление на остальных?

В мире сейчас три экономических "центра силы" - США, ЕС и Китай. Помимо США, санкциями вполне занимается ещё и ЕС.

[Rurouni]

Михалыч, так что по-твоему будет правильно сделать?

Цитата (Rurouni @ Май 25 2019, 18:50)

Так а вывод то какой? Вот например американский гоздебовский шпион, условно назовём его Навальный обвинил в коррупции генерального прокурора и его семью. Условно назовём прокурора Чайкой. Есетственно с кучей пруфов, да не просто в коррупции и криминальном бизнесе, ещё и его зама уличили в бизнес-связях с самыми настоящими массовыми убийцами, условно назовём их Цапками. А сыновья генпрокурора учреждают фирму с экс-главой солнецвской ОПГ, условно назовём его Михась.

Какую реакцию ты считаешь адекватной и правильной?

1) Отстранить генпрокурора, начать расследование, судить его за криминальные делишки вместе с его семьей и подельниками.
2) Сказать что это всё гоздебовский шпион обвиняет, заказ от запада, оставить генпрокурора в должности и даже переназначить. А связанного с бандитами замгенпрокурора - пусть президент наградит орденом.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Rurouni @ Май 26 2019, 17:04)

Михалыч, так что по-твоему будет правильно сделать?

Без сомнения, п.1
Почему этого не было сделано?
Потому что короля играет свита, и получить апоплектическиц удар табакеркой никто не хочет.
Я ещё раз акцентирую,- вор должен сидеть в тюрьме.
Но когда мы говорим об оппозиции, надо понимать её цели и задачи. Они далеки от благородных, и для их достижения они сожрут всех, до кого дотянуться.
Наша ситуация весьма схоже с кризисом 1917 года, Лениным и опломбированным вагоном.
Кризис внутренний?
Да.
Иностранные силы в нем участие принимают?
Да.
Масштабы, к счастью, не те.
Более того, у большевиков были хоть мотивы благородные и сами они были люди скромные.
И то, сам знаешь, как долго и кроваво все было.
Нынешняя оппозиция отторгнутых от кормушки иной идеологи, кроме русофобии и личного обогащения не имеет.

[Rurouni]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Май 26 2019, 13:21)

Без сомнения, п.1
Почему этого не было сделано?
Потому что короля играет свита, и получить апоплектическиц удар табакеркой никто не хочет.
Я ещё раз акцентирую,- вор должен сидеть в тюрьме.

Ну хорошо, в выборе реакции мы сходимся. Я тоже считаю что любые вещи нужно расследовать и судить людей независимо от источника информации.

Но не согласен с тобой по причинам. Разве короля делает свита в данной ситуации?

1) Именно король что-то там мямлил в ответ на прямой вопрос о Чайке:



2) Именно король переназначил Чайку ещё на 5 лет спустя пол-года после расследования:
https://www.rbc.ru/politics/15/06/2016/5760...a7947cbc940b39c

3) Именно король наградил заместителя Чайки Лопатина орденом Александра Невского:
https://www.mk.ru/politics/2017/12/27/putin...-s-capkami.html
Да-да, того самого, чья жена имела совместный бизнес с Цапками.

Не свита, сам король так решил.

[PLTV]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 13:21)

Потому что короля играет свита, и получить апоплектический удар табакеркой никто не хочет.

Я очень извиняюсь, я правильно понял - царь хороший, просто бояре плохие?

[oleg27]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 13:33)

1) Именно король что-то там мямлил в ответ на прямой вопрос о Чайке:

"Король" знает лишь то, что говорят советники. Вроде бы взрослый человек, а таких простых вещей не понимаешь.

[Ьелецкий]

Король не только хороший, но и глупый, т.е.?

[oleg27]

Цитата (Ьелецкий @ Сегодня, 14:57)

Король не только хороший, но и глупый, т.е.?

Причем тут глупый? Ситуация, когда подчиненный не договаривает начальнику все детали, что приводит не к самым правильным решениям типична для иерархии любого уровня в любом государстве. Хороший пример авария на Дипватер Горизонт....

[Ьелецкий]

Цитата (oleg27 @ Май 26 2019, 15:03)

Причем тут глупый? Ситуация, когда подчиненный не договаривает начальнику все детали, что приводит не к самым правильным решениям типична для иерархии любого уровня в любом государстве. Хороший пример авария на Дипватер Горизонт....

Тогда в чем профит от хорошего Путина, если им плохие Чайки крутят как хотят?

[oleg27]

Цитата (Ьелецкий @ Сегодня, 15:05)

Тогда в чем профит от хорошего Путина, если им плохие Чайки крутят как хотят?

А что если Чайку поменять на Навального станет лучше? Лол....

[Ьелецкий]

Цитата (oleg27 @ Май 26 2019, 15:22)

А что если Чайку поменять на Навального станет лучше? Лол....

В каком из моих постов ты увидел слово "Навальный"?

[Pampa]

Михалыч красиво выкрутил, король свита табакерка.

ТУт еще дополнили что начальника в неведении держат.

И все это напомнило Пелевина, "А на что тогда всё опирается?".