Россия

[Мизантроп]

Цитата (fahed @ Июл 9 2019, 09:53)

И что? К отделу кадров Сплава или бехгалтерии - дай я угадаю - ты отношения не имеешь? У меня за забором в 10 (ну 15-ти) метрах вообще ого го что, только вот проку от этого не много.
мы видим уровень предлагаем зарплат и твое ОБС.

Обстановку на соседнем предприятии, да и в целом по Туле я знаю.
Но никого не уговариваю. Выкладываю картинку с мест как я ее вижу. Верить или не верить, ваше дело.

[Spark]

Цитата (Juan Carlos @ Июл 9 2019, 09:17)

откуда в ВПК чондухваны?
там грызловы, фрадковы и рогозины рулят
кого они там запрягут?

Вот смотри Хуан. Были в начале 2000х в Китае элиты Южной и Шанахйской групп, люди фантастического богатства и влияния, на которых покоилась вся растущая экономическая мощь Поднебесной которая тогда давала рост в 11%. Эти люди считали что Китай должен далее развиваться в русле обеспечения западных экономик и обогащаться. Была не менее сильная фракция «Комсомольцев», те вообще выступали за фактически олигархическое обогащение, интеграцию с США и либерализацию политической жизни. Все они считали Пояс и Путь глупой и опасной блажью, - зачем Китаю собственная сфера влияния если рынки Запада безграничной емкости, топили за сокращение оборонных расходов и втихую посмеивались над идеями коммунистического равенства. Собственно Китай в то время представлял собой классическую олигархию. А то что китайцы будут когда-либо в пустыне Такла-Макан строить макет Гуама в натуральную величину чтобы отрабатывать на нем внезапный удар пары сотен БРСД – могло казаться только тяжелым бредом..
И был товарищ Си, «наследный принц», всего лишь один из 7 постоянных членов состава политбюро КПК. Си считал что Китай должен стать первой страной мира в жестком противостоянии сломив всех конкурентов, а затем сделать из всего этого мира Китай, считал что богатства нации не должны оседать в закромах мультимиллиардеров, что они должны вкладываться в инфраструктуру, пособия, атомные станции, мосты и танки, а фантастически богатые кланы восточного побережья всего лишь временные смотрящие. Много чего еще считал Си, над чем было принято втихую посмеиваться. Ну и посмеивались. Пока Си всех смеявшихся не убил, а тех кто просто улыбался – пересажал. И с тех пор начались у Запада с китайцами большие проблемы, и сейчас рассматриваются китайцы как угроза номер один, кратно страшнее салафитских радикалов, путинской России и глобального потепления вместе взятых.

У китайцев альтернативы после Тяньаньмыня конечно были более ровные. У РФ же – либо отыскать чондухванов, либо через Кризис с большой буквы и эволюционный скачок в точке бифуркации.. При этом абсолютное большинство вариаций инерционных сценариев текущего развития рано или поздно приводят Россию в жопу. Хотелось бы конечно через чондухванов и без гражданской войны, примерно за это топит и Михалыч, но это - как пройтись по лезвию ножа..

[Прапор]

Цитата (Мизантроп @ Июл 9 2019, 09:44)

Можно терпеть, можно скакать, твой выбор, но это ничего не изменит. Короли ВПК усиливают свое влияние, видим уже сейчас.
Оргмероприятия идут, бабки на это выделяются. Воруют мого это да. Но уже сажать начинают. Я пару раз по подрядчикам - ворам уже выступал в качестве свидетеля обвинения.

2019 год, начали сажать вороватых подрядчиков в ВПК.

[Ьелецкий]

Мизантроп погряз в догматизме, как я посмотрю.

[Pampa]

Цитата (fahed @ Сегодня, 09:59)

Такой себе ВПК.

Какой есть. Зато денег гребет из казны, всем главным будет чем детей заграницей порадовать.

[Retwizan]

Цитата (Саша Белый @ Вчера, 22:14)

Президент Америки Обама, черный властелин обосавший все поьезды - имет состояние 6 или 8,по памяти, млн долл - сбережение,дом, влакды.
Рабочий ртом тщ Песков имеет только дом в 15-16 млн дл

Так кто мешал Обаме поработать рабочим ртом у Путина? Тоже бы имел домик в деревне особняк в Майами...

[Orlenard]

Воры в законе стали жаловаться руководству МВД России на различные притеснения.
https://lenta.ru/news/2019/07/09/vvz/

[Мизантроп]

Цитата (Ьелецкий @ Июл 9 2019, 10:22)

Мизантроп погряз в догматизме, как я посмотрю.

Для кого догмы, а для кого прописные истины.
Старому ватнику-материалисту не уловить тонких эротико-идеалистических материй, которыми оперирует современная молодежь.

[Juan Carlos]

Цитата (Spark @ Июл 9 2019, 10:04)

Вот смотри Хуан. Были в начале 2000х в Китае ...

Смотрю, но не понимаю, каким боком это к современной России вообще?
Где в РФ экномика, растущая на 10% в год? Где в РФ влиятельные кланы, контролирующие промышленность, которая выпускает хоть что-то конкурентное для западных рынков? И, самое главное, кто этот российский Си, наследный принц и член верховного совета?
По идее, он должен быть кем-то из совета министров РФ. Или кем-то в руководстве ЕР.

[Ьелецкий]

Цитата (Мизантроп @ Июл 9 2019, 11:13)

Для кого догмы, а для кого прописные истины.
Старому ватнику-материалисту не уловить тонких эротико-идеалистических материй, которыми оперирует современная молодежь.

"...помешать превращению науки в догму в худом смысле этого слова, в нечто мертвое, застывшее, закостенелое".

[Gurza]

Цитата (Juan Carlos @ Июл 9 2019, 09:42)

так а чо Алферов-то покойный?
он чем-то сильно отличался от других крупных чиновников?
великий ученый, но потом вечный депутат от КПРФ, то есть, вполне нормально работал в той структуре, которая на словах оппозиция и патриоти, а на деле - голосовал так, как скажут те самые вредители
и вот он как раз на самом верху и сидел, почему не раскрыл имен и званий диверсантов?

ну и да, вот я работал в структуре, где этот самый Алферов построил свой институт - ничего не скажу, институт хороший
но вот, такой случай был: училась на одном из факультетов девушка, милая, красивая, тупая, как пробка, соответственно, не сдала сессию, пересдавать тоже не смогла и пошла на отчисление, кафедра спокойно это ей и сказала - милочка, давай досвидания.
она в ответ обругала завкафа и хлопнула дверкой
примерно через час в деканате раздался звонок - оказалось, она какая-то родственница Жореса и её нельзя отчислять
само собой, завкаф принес извинения и девочка получила в свое время красный диплом
а еще у Жореса есть сынуля, который внезапно стал сверхуспешным предпринимателем-ресторатором, совершенно случайно приватизировавший кучу недвиги, принадлежайщей РАН + также он стал руководителем алферовского фонда, куда стекаются огромные бабки из казны и разных компаний, а куда они идут, ну, куда надо, туда и идут

Это же не коррупция? Не диверсия? Не вредительство?

Алфёрова я упомянул, чтобы вы представляли уровень его общения в данной среде, только с ним эти вопросы не обсуждал. В прошлом году брат был на научной конференции в Париже и вот там он общался с российскими коллегами, которые так же делали доклады.

Что такое вредительство в науке, промышленности и образовании: это например целенаправленное внедрение ЕГЭ; бюрократизация в ВУЗах когда преподавателей заставляют заниматься бумагами, отчетами и хер знает чем, только не наукой; уровень компетенции в РАН катастрофически падает; в любой сфере идёт одобрямс, пыль в глаза. И куча всего прекрасного.

[Ьелецкий]

ЕГЭ совсем не такая плохая штука, как о ней говорят, кстати. Это стереотип, что принципиально ЕГЭ хуже обычных совковых экзаменов. ЕГЭ хотя бы как-то в теории решает проблему с "подготовительными курсами" и прочими коррупционногенными схемами.
Остальное да, там пиздец.

[Мизантроп]

Цитата (Ьелецкий @ Июл 9 2019, 11:25)

"...помешать превращению науки в догму в худом смысле этого слова, в нечто мертвое, застывшее, закостенелое".

Ну давай о методологии подискутируем.
В любом научном знании должны быть аксиомы положенные в основу научного знания, на базе которых проходит дальнейшее развитие данной отрасли.
Таблица Менделеева, Теория эволюции, Диалектический материализм это аксиомы, положенные в основу научного знания.
Конкретный пример аксиомы - развитие материальной базы приводит к изменениям в общественной жизни. Материальные интересы формируют общественный запрос. Из этого следуют дальнейшие умозаключения.

Может ли быть наука ( если это наука - то есть системная отрасль знаний) без аксиом, которые ты называешь догмами?

[Gurza]

Цитата (Ьелецкий @ Июл 9 2019, 11:36)

ЕГЭ совсем не такая плохая штука, как о ней говорят, кстати. Это стереотип, что принципиально ЕГЭ хуже обычных совковых экзаменов. ЕГЭ хотя бы как-то в теории решает проблему с "подготовительными курсами" и прочими коррупционногенными схемами.
Остальное да, там пиздец.

Коррупция в российских школах с введением ЕГЭ выросла в 25 раз

https://ria.ru/20110826/424566241.html

[Gurza]

Juan Carlos, вы в научных структурах работали? Если не секрет какая у вас должность/звание?

[Ьелецкий]

Цитата (Мизантроп @ Июл 9 2019, 11:39)

Ну давай о методологии подискутируем.
В любом научном знании должны быть аксиомы положенные в основу научного знания, на базе которых проходит дальнейшее развитие данной отрасли.
Таблица Менделеева, Теория эволюции, Диалектический материализм это аксиомы, положенные в основу научного знания.
Конкретный пример аксиомы - развитие материальной базы приводит к изменениям в общественной жизни. Материальные интересы формируют общественный запрос. Из этого следуют дальнейшие умозаключения.

Может ли быть наука ( если это наука - то есть системная отрасль знаний) без аксиом, которые ты называешь догмами?

В социологической науке с аксиомами сложно. Да и не аксиома это про материальную базу: была бы аксиома, Маркс бы это не доказывал долго и упорно на примерах.
Но, безусловно, сейчас есть изменения в материальной базе - переход к цифровой экономике хотя бы, или вывод производств развитыми государствами, или много чего еще. Капитализм-то тоже разный бывает, и переход между разными формами капитализма тоже по-разному может происходить.
Но я не спорю особо сейчас. Просто предостерегаю от формализма.

[Ьелецкий]

Цитата (Gurza @ Июл 9 2019, 11:39)

Коррупция в российских школах с введением ЕГЭ выросла в 25 раз

https://ria.ru/20110826/424566241.html

Я специально сделал оговорку - "в теории". С нашим уровнем коррупции любая схема работать не будет.
Ну и тут вопрос методологии. У нас безо всяких ЕГЭ те, кому надо, приходили переписывали сочинения, например. А кому надо, перед экзаменом по математике звонили и надиктовывали все задания. Не думаю, что это как-то вошло в статистику.

[Juan Carlos]

Цитата (Gurza @ Июл 9 2019, 11:41)

Juan Carlos, вы в научных структурах работали? Если не секрет какая у вас должность/звание?

доцент, кандидат соц. наук, кроме преподавательства и написания научной работы нес кучу нагрузок внутри университетов, типа организации системы внутренних и внешних коммуникаций, организация научных мероприятий и т.д.
работал в СПбГПУ (он же СПбГТУ, он же ЛПИ) и СПбГУ (он же ЛГУ)

[Мизантроп]

Цитата (Ьелецкий @ Сегодня, 11:44)

Капитализм-то тоже разный бывает, и переход между разными формами капитализма тоже по-разному может происходить.

Согласен полностью. У каждой группы буржуев свои интересы.
Финансовые спекулянты, сырьевики-компрадоры за глобализацию, открытые рынки и вхождение в мировой рынок.
У ВПК, Росатома, Роскосмоса и промышленного капитала (тот же Автоваз) другие интересы - протекционизм, охрана внутреннего рынка и возможный захват внешних.
Из этого и исходим, анализируя обстановку. ИМХО, вполне себе обоснованный подход.

[Spark]

Цитата (Juan Carlos @ Июл 9 2019, 11:15)

Смотрю, но не понимаю, каким боком это к современной России вообще?
Где в РФ экномика, растущая на 10% в год? Где в РФ влиятельные кланы, контролирующие промышленность, которая выпускает хоть что-то конкурентное для западных рынков? И, самое главное, кто этот российский Си, наследный принц и член верховного совета?
По идее, он должен быть кем-то из совета министров РФ. Или кем-то в руководстве ЕР.

10% роста означают лишь большие ставки в игре. В качестве влиятельных кланов в наших условиях ты можешь рассматривать олигархат который контролирует нефтегазовый сектор. Чисто теоретически свой Си может отыскаться и среди вицепремьеров, однако Михалыч предполагает что наш Путин каким-то образом реморализуется сам. Просто Си в его тогдашних условиях менять курс было не в пример тяжелей чем если бы такой целью задался Путин сейчас. Но, как и говорю постоянно, шанс на такой сценарий исчезающе мал. Ставлю на Кризис.