Россия

[fahed]

Цитата (Ьелецкий @ Авг 29 2019, 11:12)

Ой, а белые типа не геноцидили, ага.

В 20-веке особых геноцидов европейцев европейской же, собственной, властью особо и не припомнить.

[Саша Белый]

Что то не помню тлгрмм Деникина или Колчака - "Архиважно подойти и как можно скорее поймать 100 слесарей и токарей и публично ,неприменно публично, их расстрелять в назидание другим. Сообщайте тлгрм об исполнении."

самые озверелы зверства (и есть за что так назвать,ведь) что соверашли казаки типа Семеновцев и Аннековцев, Колчаковские репресии против городских болешвитских бунтов. Репресии различных сепаритиских окрани не-красных ( Пилсудскичи, две Укаринских Республики _УКН и ЗУНР, бамаси) -сумма рно в 3-5 раз , 200-300тыся, меньше чем карсный терор - срденяя (не укущенаня задачей оправдания типа у Милгунова) - до 1 млн человек ( есть оценки и до 2 млн).

[Juan Carlos]

Цитата (Orlenard @ Авг 29 2019, 11:03)

Да все империи развалились в то время.
Но геноцидели свой народ только большевики

нискажи, вот сашины любимые каппели большакам не уступали
как раз колчак и его команда, в которой каппель и играл, отметилась совершенно запредельным террором и геноцидом мирных ржаных и гречневых сибиряков
у нас прекрасная тема про это есть: http://waroffline.org/index.php?showtopic=...%E5%F0%F0%EE%F0

[Ghost]

Цитата (A.L.X @ Авг 29 2019, 10:06)

Для невнимательных выделил.
Не нужно размахивать исключениями, конечно были отличные офицеры и очень передовые дворяне, которые развивали свои угодья в соответствии с лучшими мировыми традициями.
Но результат дала основная масса и верхушка офицерства и дворянства.
В "Цусиме", например, достаточно ярко описан отрыв верховных командующих армией и флотом от реальности, чем-то напоминающий одного деятеля, который одним полком хотел взять Грозный.

"Цусима" написана революционным писателем, но, тем не менее, правда там есть.
Это поражение системы, конечно, в первую очередь.
Но и, опять же, касательно самой Цусимы(не книги) - тут все было впервые.
Наше руководство не сумело предугадать, как все будет, а японцы сумели.
К слову, на практике оказалось, что, в общем то, ничего нового японцы не изобрели.

[poxmeliator]

Цитата (Orlenard @ Авг 29 2019, 11:09)

Ну да. Абсолютная монархия умерла своей смертью в феврале.

Но гражданскую войну и репрессии то начинать было совсем не обязательно.
Все страны прошли через это, а пиздец произошел только у нас.

Опять же объективности ради замечу. Терор уже шел до Великой Октябрьской Революций, национальные окраины (сепаратисты) так и в империй эсеры и т.д. Механизм был запущен раньше. К сожалению. Пиздец был везде. Опять же напомню этнические чистки русского населения в Финляндии некоторого генерала которуму вешали мемориальную доску.

[Juan Carlos]

Цитата (Саша Белый @ Авг 29 2019, 11:16)

Что то не помню тлгрмм Деникина или Колчака - "Архиважно подойти и как можно скорее поймать 100 слесарей и токарей и публично ,неприменно публично, их расстрелять в назидание другим. Сообщайте тлгрм об исполнении."

самые озверелы зверства (и есть за что так назвать,ведь) что соверашли казаки типа Семеновцев и Аннековцев, Колчаковские репресии против городских болешвитских бунтов. Репресии различных сепаритиских окрани не-красных ( Пилсудскичи, две Укаринских Республики _УКН и ЗУНР, бамаси) -сумма рно в 3-5 раз , 200-300тыся, меньше чем карсный терор - срденяя (не укущенаня задачей оправдания типа у Милгунова) - до 1 млн человек ( есть оценки и до 2 млн).

а Корнилов подойдет?

Цитата

" ... Отпуская офицерский батальон из Новочеркасска, Корнилов напутствовал его словами, в которых выразился точный его взгляд на большевизм. Он сказал: «Не берите мне этих негодяев в плен! Чем больше террора, тем больше будет с ними победы!»"
http://waroffline.org/index.php?showtopic=...indpost&p=10494

ну и там еще есть немношк про архиважно и расстрелы

[Саша Белый]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 11:13)

ну, как я предполагал: троцкий и большаки срали каппелям в галифэ, потому-то они ничего нишмагли супротив германца а злые большаки еще и наебали.
а в русскояпонскую кто им в галифэ срал? снова троцкий? снова наебали?
лузеры вечно ищут отмазок и оправданий своей никчемности

Вообще чт это Троцкий был властью, а не Каппели. Зато Каппели (анпомню что он был не министр, а простой подпол) - лишь только взумадил сопротивляться в ответ , когда те уже казнями занялись всех недовольных, - почему то Каппелям прколятия только вывазют -как это смеллись паскуды нороту в ЧКушке и в китайском отрядах сопротвиляться.

Кога Капели воевали против германца - фронт стоял у Луцка Риги а не у Ростова-Могилева. Да война трудная была,тяжеая - но она у всех была труданя и тяжелая. И на момент отречения царя фронт стоял керпко,он даже летом 1917 крепко стоял -даже пыжились при вемренном чето наступать, неудачно (крастаня пропагандя ярая в том числе на деньги немцев -давала знать) - но пыжались.
А что осенью 1917 стало -когда большевики добрались до рулей.
Слабо было большевикам не сдавать фронт ? Почему ток ним нет притензий про никчемность и нету уточнений кто в галифе им то насрал, правильно все делавших


Ну да,проиграли РЯВ, на удаленном ТВД -причем япоцны потерь суммарно - убитыми-ранеными-пленынми- потеряли столько же.
Если сильно печет от Цусимы - то почему не печет от цусимского погрома большевитского флотовдческго мастерства продемостнированного на Балтике в 1941 ( списочный боевой состав Балтфлота на 22 июня и сколько осталось в строю к концу 1941 -досутпен уже давно) - когда немецкий флот коварно на место боя не явился, а кораблей в строю осталось даже меьше чем в 1905.
Что там про галифе ты говорил?

[Саша Белый]

агаи не влезло в цитатау просто напросто:

"Впоследствии он к этой суровой инструкции прибавил: «С ранеными мы войны не ведём!»"


Каких негодяев? Токарей и слесарей похватать из квартир и публично казнитьв утсрашение?
Или все же - взятых на поле боя китайских коммунистических батальонов и боевых ревматов , бывших ударным отрядом революции во вермя когда были события Ледяного похода ( и которые ,ревматы, получив юшку из носа от казаков -ехали потом казнить всех подряд буружев-офицеров в Крыму возле своего ППД)?

Какие гады -растрельщиков-ревматов в плен не брали, озверели совсем , гады,гады! Суки ! Суки!

А вот китайские отряды или ЧКушники насилующие перед казней жену гречневого буружя Хуана -те нет, правильно все делали

[poxmeliator]

Цитата (fahed @ Авг 29 2019, 11:13)

В 20-веке особых геноцидов европейцев европейской же, собственной, властью особо и не припомнить.

Испания и "охота на ведьм" по всему западному миру не подойдет? Кстати а кто знает историю Греции, как там проходил переворот мини гражданская война? Черные полковники если правильно помню.

[Ьелецкий]

Цитата (Juan Carlos @ Авг 29 2019, 11:13)

ну, как я предполагал: троцкий и большаки срали каппелям в галифэ, потому-то они ничего нишмагли супротив германца а злые большаки еще и наебали.
а в русскояпонскую кто им в галифэ срал? снова троцкий? снова наебали?
лузеры вечно ищут отмазок и оправданий своей никчемности


вот только сталинские гречневые и ржаные маршолы берлин всё же взяли, а каппели с колчаками чото нет

А еще вообще можно задуматься о самой войне, нахера в нее влезли, чего хотели и почему надо было продолжать. И хотел ли этого гречневый народ или нет.

[Juan Carlos]

Цитата (poxmeliator @ Авг 29 2019, 11:24)

Опять же объективности ради замечу. Терор уже шел до Великой Октябрьской Революций, национальные окраины (сепаратисты) так и в империй эсеры и т.д. Механизм был запущен был запущен раньше. К сожалению. Пиздец был везде. Опять же напомню этнические чистки русского населения в Финляндии некоторого генерала котору му вешали мемориальную доску.

Именно. Террор шел давно, бессилие и разложение власти началось давно, бардак на окраинах мало кого в Петрограде интересовал, там то Распутина убивали, то ворон стреляли, то от престолов отрекались.

Оторванность руководства страны от реальности была просто фантастической, отсюда один кризис за другим, начиная с 1905 года. Вытягивать это всё приходилось ржаным и гречневым мужикам. Но их ресурс терпения оказался небезграничным.

[Orlenard]

Цитата (Juan Carlos @ Авг 29 2019, 11:19)

нискажи, вот сашины любимые каппели большакам не уступали
как раз колчак и его команда, в которой каппель и играл, отметилась совершенно запредельным террором и геноцидом мирных ржаных и гречневых сибиряков
у нас прекрасная тема про это есть: http://waroffline.org/index.php?showtopic=...%E5%F0%F0%EE%F0

Да, белый террор был. Расстреливать пленных тоже нехорошо

Но его объемы не сравнятся с бессистемными репрессиями их оппонентов

[Ьелецкий]

Цитата (Саша Белый @ Авг 29 2019, 11:16)

Что то не помню тлгрмм Деникина или Колчака - "Архиважно подойти и как можно скорее поймать 100 слесарей и токарей и публично ,неприменно публично, их расстрелять в назидание другим. Сообщайте тлгрм об исполнении."

самые озверелы зверства (и есть за что так назвать,ведь) что соверашли казаки типа Семеновцев и Аннековцев, Колчаковские репресии против городских болешвитских бунтов. Репресии различных сепаритиских окрани не-красных ( Пилсудскичи, две Укаринских Республики _УКН и ЗУНР, бамаси) -сумма рно в 3-5 раз  , 200-300тыся, меньше чем карсный терор  - срденяя (не укущенаня задачей оправдания типа у Милгунова) - до 1 млн человек ( есть оценки и до 2 млн).

А казаки эти не белые, да?
Сибирь же и ДВ реально встали против семеновщины и прочих атаманов, не просто так Колчак проиграл там. Там реально народ в красные партизаны уходил, не потому что загоняли.
Семенов действовал под началом Колчака, во всяком случае, официально. Чего это Колчак не должен нести ответственности за это?

[poxmeliator]

Цитата (Orlenard @ Авг 29 2019, 11:29)

Да, белый террор был. Расстреливать пленных тоже нехорошо

Но его объемы не сравнятся с бессистемными репрессиями их оппонентов

Гражданская война. Маннергейм устраивал этнические чистки даже не рабочим коммунистам, а офицерам и аристократам которые его ждали как спасителя от красных. Финская гражданская война была такая же кровавая и жестокая как и русская.

[Ьелецкий]

Цитата (Саша Белый @ Авг 29 2019, 11:26)

агаи не влезло в цитатау просто напросто:

"Впоследствии он к этой суровой инструкции прибавил: «С ранеными мы войны не ведём!»"


Каких негодяев? Токарей и слесарей похватать из квартир и публично казнитьв утсрашение?
Или все же - взятых на поле боя китайских коммунистических батальонов и боевых ревматов , бывших ударным отрядом революции во вермя когда были события Ледяного похода ( и которые ,ревматы, получив юшку из носа от казаков -ехали потом казнить всех подряд буружев-офицеров в Крыму возле своего ППД)?

Какие гады -растрельщиков-ревматов в плен не брали, озверели совсем , гады,гады! Суки ! Суки!

А вот китайские отряды или ЧКушники насилующие перед казней жену гречневого буружя Хуана -те нет, правильно все делали

Ну каких негодяев. Евреев в Урге, как Унгерн, например.

[poxmeliator]

Цитата (Ьелецкий @ Авг 29 2019, 11:31)

А казаки эти не белые, да?

ИМХО нет. Воспоминая Краснова издавались, читал я их. Казаки по крайней мере донские это нацики сепаратисты.

Объективности красные и белые это скорее штамп обозначающий стороны. Сами стороны не были однородны и с не одними и теме же целями. ИМХО.

[Ьелецкий]

Цитата (poxmeliator @ Авг 29 2019, 11:27)

Испания и "охота на ведьм" по всему западному миру не подойдет? Кстати а кто знает историю Греции, как там проходил переворот мини гражданская война? Черные полковники если правильно помню.

Черные полковники пидры, конечно, но там еще и до них была реальная гражданская война после окончания ВВ2. С чистками и прочим, как водится. Причем против комми воевали вчерашние коллаборационисты.

[Juan Carlos]

Цитата (Ьелецкий @ Авг 29 2019, 11:28)

А еще вообще можно задуматься о самой войне, нахера в нее влезли, чего хотели и почему надо было продолжать. И хотел ли этого гречневый народ или нет.

Это вам, уважаемый, сюда: http://waroffline.org/index.php?showtopic=282&st=0

[Pampa]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 11:29)

начиная с 1905 года

Ващет все началось еще в 189какомто году, когда жесточайше разогнали хипсторов студентов.

[Juan Carlos]

Цитата (Orlenard @ Авг 29 2019, 11:29)

Да, белый террор был. Расстреливать пленных тоже нехорошо

Но его объемы не сравнятся с бессистемными репрессиями их оппонентов

просто белым история не дала так много времени, чтоб развернуться во всю ширь
но и то, что они сделали, показывает, что молодцы, не хуже большаков умели мирняк гасить и лапотное быдло вешать