Россия

[Ьелецкий]

Цитата (poxmeliator @ Авг 29 2019, 11:36)

ИМХО нет. Воспоминая Краснова издавались, читал я их. Казаки по крайней мере донские это нацики сепаратисты.

Ну так можно кучу белых генералов признать сепаратистами, т.к. у них так и не сложилось единоначалия. Семенов разосрался с Колчаком, Деникин Колчака ("Верховного правителя") пообещал признать, но когда-нибудь потом и так далее. И, тем не менее, все они - белые.

[Ghost]

Цитата (Orlenard @ Авг 29 2019, 10:59)

XX век - век ресурсов.
Территория это ее недра.

Донбасский уголь, азербайджанская нефть, тюркестанский уран.
В коренной Московии с этим все грустно
С ресурсами лучше чем без них ))

Любой век - век ресурсов.
Только в каждый век ресурсы свои.
Уголь был важен в век пароходов и паровозов, сейчас нефть, уран, когда то железо хорошее было в цене, золото, а было время - и медь соловом были стратегическими ресурсами.
А когда то и просто куча пахотной и орошаемой земли под солнцем - тоже ресурс.
К слову о ценности территорий.
И да, с ресурсами лучше, чем без них.

[Саша Белый]

Сама тема что Хуан дал ссылку, с первогоже эипзода - растрела к кремле показательно вышло

на следующей странце,можете дочитать я нашел воспоминания красного участника - как хотели сделать вид что сдаются и напасть на подходившего провника, не не получилось:

"Юнкера продвигались дальше в глубь Кремля с двух сторон. Шли колоннами: впереди пулеметчики-офицеры с пулеметами. Солдаты, не хотевшие сдаваться и находившиеся около стены с частью красногвардейцев, открыли при виде юнкеров огонь. Юнкера в панике бросились бежать к стенам, а некоторые обратно за ворота с криком: «Измена, измена! Где Рябцев?» В это время около стены проходили броневики. Солдаты, увидя их, решили, что это наши броневики, и усилили огонь. Но вдруг броневики остановились и открыли огонь по стрелявшим. Солдаты были ошеломлены, но все же продолжали стрелять.

Когда юнкера вошли в Кремль, был удобный и решительный случай в пользу Красной гвардии, - они шли густыми колоннами и страшно были робки и несмелы. Вот в этот момент возможно было побить все колонны не только из пулеметов, но даже из винтовок. А ведь у нас были почти на каждой колокольне пулеметы и достаточное количество лент - у некоторых доходило до 15 ящиков. Солдаты были уверены, что мы отстоим Кремль, и побили бы юнкеров, в особенности благодаря тому, что они шли колоннами.""


воспминания эти, как не вышло под видом сдачи вдруг напасть на подходящих врагов - как то не очень афишировались, но зато потом как вообще-ни-за-что зотопогонники всех казнили - десятелетиями рассказывали в пропаганде.

Даже вот мой соебедник LEGIO_X - уж как возмущася растрелом,уж как возмущался, а после того как я нашел этот кусочек -почему то вомущаться перестал.
точно так же остальные кто за гуманизм, за каждую капельку капли жизни , про невинных, картиночки постят ужасные, негодуют

Как найдется какой нибудь такой участник почему то более детальнои более неудобно раскрывающий эпизод . Или что оказывается по посдчетам - красные наваляли народу гораздо больше чем все белые-зеленые вместе взятые

То почему то возмущаторы капелькой жизни невинных -как то засовыают язык вжопу вместо обвинений другой стороны - раз она гораздо олее кровава , и смищно щЮтять глумливыми щЮтками про галифе

[Ьелецкий]

Всемерно разделяю негодование по поводу красного террора. Но он никак не отменяет террора белого и того, что революция произошла ну не просто так.

[poxmeliator]

Цитата (Ьелецкий @ Авг 29 2019, 11:39)

Ну так можно кучу белых генералов признать сепаратистами, т.к. у них так и не сложилось единоначалия. Семенов разосрался с Колчаком, Деникин Колчака ("Верховного правителя") пообещал признать, но когда-нибудь потом и так далее. И, тем не менее, все они - белые.

Ок, пусть будет устоявшийся термин белые.
Но я скорее о той шутке жизни. Где нынешний монархисты фапают на белых генералов которые монархистами и не были, а были теми еще мазями и нациками, сепаратистами. Гражданская война не бывает хороших.

[Саша Белый]

Цитата (Ьелецкий @ Сегодня, 11:35)

Евреев в Урге, как Унгерн, например.

Речь шла про Коорнилова.
Про казацких безчиснств типа семеновцев-анекнковцев я сам выше написал. И даже с ними,и даже с учетом сюда же "за белых" и басмачей и петлюровцев и прочих окраинных сепаратистов и все равно в разы, еще раз, в разы получается меньше чем у красных.

Может потому что не было с самого верха указиков -непрменно перекоцать всех подряд вообще несогласных и контреволюционных (в итоге "до мышей дошли" - к середине 20х кокали за уклонизмы от линии и кретсьян недовольных продразверской записвали в контрерволюцию).

[fahed]

Цитата (poxmeliator @ Авг 29 2019, 11:27)

Испания и "охота на ведьм" по всему западному миру не подойдет? Кстати а кто знает историю Греции, как там проходил переворот мини гражданская война? Черные полковники если правильно помню.

Такого масштаба конечно нигде не было. Ниу Франко, ни у Салазара, ни у полковников. Ни даже в Латинской Америке при Пиночете и Виделе, ни при военных Турции.

[Ьелецкий]

Цитата (fahed @ Авг 29 2019, 11:49)

Такого масштаба конечно нигде не было.  Ниу Франко, ни у Салазара, ни у полковников. Ни даже в Латинской Америке при Пиночете и Виделе, ни при военных Турции.

Ну, если уж про Турцию, у них с геноцидами все в порядке почти в те же времена, что ГВ в России.
А так ну да. Россия на начало 20 века ну совсем не Европа, и резня во время ГВ вполне себе азиатская.
А в Европе можно повспоминать хорватов всяких и прочих балканцев во время ВВ2. Ну и немцев ты за скобки вывел, видимо?

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (fahed @ Сегодня, 15:13)

В 20-веке особых геноцидов европейцев европейской же, собственной, властью особо и не припомнить.

Да? Свежая мысль!
Я даже не знаю, что и сказать.

[Zealot]

Немцы очень даже геноцидили.

Если только отказывать еврейским немцам в европейскости.

[МИХАЛЫЧ]

Предлагаю прекратить рефлексировать над прошлым и вернуться в настоящее.
Я думал, меня ни что не удивит в нашей стране, но я действительно ошарашен!
https://lenta.ru/news/2019/08/29/mnogo_ne_nado/
В Красноярском крае суд удовлетворил требование прокуратуры об изъятии «лишней» квартиры у семьи депутата. Об этом сообщается на сайте региональной прокуратуры.

Народный избранник и его жена не смогли доказать, что недвижимость была приобретена на легально вырученные средства. Паре также предстоит выплатить в бюджет 3,5 миллиона рублей.В ходе антикоррупционной проверки было установлено, что в 2017 году депутат и его супруга приобрели две квартиры общей стоимостью 9,8 миллиона рублей. Эта сумма значительно — на 4,8 миллиона рублей — превысила совокупный семейный доход за 2014, 2015 и 2016 годы. Супруги заявили, что финансировали покупки дареными средствами в размере около восьми миллионов рублей, однако у указанного ими дарителя, как выяснили прокуроры, не было возможности предоставить такую сумму.

Прокуратура обратилась в суд, попросив обратить одну из квартир в доход государства, а также взыскать с депутата 3,5 миллиона рублей — эквивалент стоимости доли во второй приобретенной квартире. Требования удовлетворены, но решение суда пока в законную силу не вступило.

Ранее в августе аналогичный конфликт был разрешен в Нижегородской области: супруга сотрудницы местного управления Росреестра обязали передать в собственность государства жилье, купленное на «серые» средства. Мужчина лишился квартиры стоимостью более 4 миллионов рублей.
Это что ж делается то, а?!!! это ж 37 год какой то!!!

[poxmeliator]

Цитата (Ьелецкий @ Авг 29 2019, 11:53)

Ну и немцев ты за скобки вывел, видимо?

По крайней меря я так понял. Что кроме нациской Германий и фашситской Италии, нужны другие примеры.

[Zealot]

Цитата (fahed @ Авг 29 2019, 11:49)

Такого масштаба конечно нигде не было. Ниу Франко, ни у Салазара, ни у полковников. Ни даже в Латинской Америке при Пиночете и Виделе, ни при военных Турции.

Дык а Китай как же.

Там куда жестче все было.

[poxmeliator]

Цитата (Zealot @ Авг 29 2019, 12:00)

Дык а Китай как же.

Там куда жестче все было.

Там про Европу было. Кстати до плюсую Польшу и Пилсудского раз говорим о русской гражданской войне.

[Orlenard]

А между тем:

Идущего в Москву якутского «шамана-оппозиционера» остановили бурятские«шаманы-патриоты»
https://www.znak.com/2019-08-29/iduchego_v_...andex.ru%2Fnews

[Zealot]

Цитата (poxmeliator @ Авг 29 2019, 12:03)

Там про Европу было. Кстати до плюсую Польшу и Пилсудского раз говорим о русской гражданской войне.

Так ведь выше даже Латинскую Америку вспомнили.

[fahed]

Цитата (Zealot @ Сегодня, 11:56)

Если только отказывать еврейским немцам в европейскости.

Думаю не совсем корректно сравнивать военное время в Третьем рейхе (когда маховик убийств был запущен) на то, что делали на ровном месте в абсолютно мирное время в СССР в 30-тые. Да и после войны, пока Сталин не помер.
Так то немцы до ВМВ гораздо больше добивались изгнания тех же евреев, а не выпиливали десятки тысяч людей по ложным обвинениям . Пусть эта инфо для Михалыча и будет в новинку.

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 11:55)

Да? Свежая мысль!
Я даже не знаю, что и сказать.

И ты без труда в противном случае приведешь пример, где десятки тысяч людей были расстрелены своим правительством от нехуй делать за пару лет в европейской стране в 20-том веке в мирное время. И где была такая сеть лагерей с бесплатными рабами, хуярившими великие стройки и там помиравшие десятками тысяч.
Погнали, только без размазывания соплей. Цифры и факты.

[Orlenard]

Цитата (poxmeliator @ Авг 29 2019, 12:03)

Там про Европу было. Кстати до плюсую Польшу и Пилсудского раз говорим о русской гражданской войне.

Имеется геноцид своего населения, а не нацменов.
Что финны, что поляки, несмотря на свои внутренние противоречия соглашались с тем, что бывшие колонизаторы должны идти в/на три буквы (рай)

[Zealot]

Цитата (Orlenard @ Авг 29 2019, 12:06)

А между тем:

Идущего в Москву якутского «шамана-оппозиционера» остановили бурятские«шаманы-патриоты»
https://www.znak.com/2019-08-29/iduchego_v_...andex.ru%2Fnews

Лучший пример того, что люди в целом сошли с ума.

У одного крыша засвистела - так уже во все новости попал.

Вот сколько дураков вокруг, пока не столкнешься сам - и не знаешь.

А тут такой далекий дурак, а все в курсе.

[A.L.X]

Цитата (Ьелецкий @ Авг 29 2019, 10:34)

Типа, если ты против Путина и за демократические свободы, значит, ты должен быть за Новодворскую и Борового. А если ты, например, коммунист, ты должен быть за совок и сталена. А в жизни оно сложнее.

Ну как раз активно разжигается тема, что если ты не за Навального и протесты, то ты против демократических свобод и запутинец, не вижу в чем разница.
Но когда в Екб депутатом от КПРФ выступает местный олигарх, который наебал и кинул почти весь город, это рвет шаблон и коммунисты на молебне это тоже вообще бля...