Россия

[Pampa]

Цитата (Дарт Троцкий @ Сен 23 2019, 10:39)

Россия трезвеет:

Т.е. Россия по факту пьяная, но уже трезвеет? Это походу русофобия.

[A.L.X]

Цитата (Ьелецкий @ Сен 23 2019, 11:06)

Ну просто тут каждый второй пост про то, что он ненастоящий, из чего я делаю вывод, что это имеет какое-то значение.

это имеет значение
потому что настоящий и ряженый это разные вещи
если ты ненастоящее выдаешь за настоящее, то это называется симулякр
и относится к нему желательно соответствующе

[12th]

Цитата (A.L.X @ Сен 23 2019, 11:15)

это имеет значение
потому что настоящий и ряженый это разные вещи
если ты ненастоящее выдаешь за настоящее, то это называется симулякр
и относится к нему желательно соответствующе

Так а где пруфы что шаманы не настоящие? Есть справка из Верхнего мира что эти шаманы не воспитывались в одном из гнезд?

[Ьелецкий]

Нет, симулякром называется немного другое, хотя, конечно, этот шаман это тоже симулякр. Но не больше, чем, например, президент или вообще что угодно из общественной жизни постиндустриального общества.
Да, и что такое "настоящий шаман"? Ну, который не симулякр?
А как надо относиться к симулякру, кстати?

[A.L.X]

Цитата (Pampa @ Сен 23 2019, 11:05)

Ты не можешь этого знать.

Знать? нет, не могу, так же как и ты не можешь знать обратное

можно устроить баттл ссылок на заумные статьи про шаманизм, примерно как тут выложили ссылку на какой-то ресурс торгующий амулетами и на нее тут же сослались и это уже почти стало правдой в чьих то глазах

Но

доказать научными или ещё какими-то методами существование или несуществование шаманов, богов, других миров, жизни после смерти, души и даже объективной реальности в существующей системе научного знания невозможно

[fahed]

Вот у нас президент может дождь вызвать. Он настоящий шаман?

[Ьелецкий]

Цитата

доказать научными или ещё какими-то методами существование или несуществование шаманов, богов, других миров, жизни после смерти, души и даже объективной реальности в существующей системе научного знания невозможно

Тогда кто такие "настоящие шаманы", раз эти - ненастоящие?

[12th]

Цитата (A.L.X @ Сен 23 2019, 11:22)

Но

доказать научными или ещё какими-то методами существование или несуществование шаманов, богов, других миров, жизни после смерти, души и даже объективной реальности в существующей системе научного знания невозможно

Доказать не возможно, но шаман не настоящий.
Ну ясно, понятно.

[oleg27]

Цитата (12th @ Сен 23 2019, 09:39)

Шаманом мог стать человек, отмеченный волей богов или духов, имеющий наследственный дар в роду или вступивший в контакт с умершим шаманом. Такой человек с рождения имел какие-то особые приметы и проходил испытание болезнью, вызванной тем, что его кут уносился духами для воспитания, которые могут быть посланниками любого из трех миров. Наиболее сильный шаман воспитывался в Верхнем мире в одном из девяти гнезд священного шаманского дерева. Чем выше гнездо, тем более сильным рождается шаман.
http://shamanism.ru/index.php/2011-12-30-0...%B8%D0%B7%D0%BC

(Ещё скучнее позевывая) И многих шаманов ты у себя в Якутии знаешь? Ты ж в Якутии живёшь, раз экспертом по этому вопросу выступаешь?)))))

[A.L.X]

Цитата (Ьелецкий @ Сен 23 2019, 11:20)

Нет, симулякром называется немного другое, хотя, конечно, этот шаман это тоже симулякр. Но не больше, чем, например, президент или вообще что угодно из общественной жизни постиндустриального общества.
Да, и что такое "настоящий шаман"? Ну, который не симулякр?
А как надо относиться к симулякру, кстати?

это вопрос веры, КМК
Шаман он для тех, кто в них верит. Молодые якуты (чукчи, эвенки) уезжают жить в города и рвут нити связи с предками, для них шаманы больше не шаманы, а что-то вроде части культуры предков. Для старых якутов шаман остается шаманом, у него лечатся и решают проблемы. Это передается через род по многу поколений. Но нельзя назваться шаманом и придти, сказать - я шаман. Кто же в тебя поверит и принесет лечить своих внуков?

кто- то тут у нас верит в шаманов и в их "Великую битву со злом" и получается что они язычники
кто-то не верит и они, как и я агностики

[A.L.X]

Цитата (12th @ Сен 23 2019, 11:46)

Доказать не возможно, но шаман не настоящий.
Ну ясно, понятно.

ты можешь доказать существование бога?
нет?
Папа Римский ненастоящий?
теплое с мягким путаешь

[A.L.X]

Цитата (fahed @ Сен 23 2019, 11:23)

Вот у нас президент может дождь вызвать. Он настоящий шаман?

воистину

[Ьелецкий]

Цитата (A.L.X @ Сен 23 2019, 11:50)

это вопрос веры, КМК
Шаман он для тех, кто в них верит. Молодые якуты (чукчи, эвенки) уезжают жить в города и рвут нити связи с предками, для них шаманы больше не шаманы, а что-то вроде части культуры предков. Для старых якутов шаман остается шаманом, у него лечатся и решают проблемы. Это передается через род по многу поколений. Но нельзя назваться шаманом и придти, сказать - я шаман. Кто же в тебя поверит и принесет лечить своих внуков?

кто- то тут у нас верит в шаманов и в их "Великую битву со злом" и получается что они язычники
кто-то не верит и они, как и я агностики

Так, а сколько людей должно уверовать, что он настоящий шаман, чтобы ты признал - ну вот, теперь-то настоящий?

[oleg27]

Цитата (Ьелецкий @ Сен 23 2019, 11:57)

Так, а сколько людей должно уверовать, что он настоящий шаман, чтобы ты признал - ну вот, теперь-то настоящий?

(Очень скучно зевая) А ты много настоящих шаманов знаешь, наш коренной обитатель республики Саха-Якутия?

[12th]

Цитата (oleg27 @ Сен 23 2019, 11:47)

(Ещё скучнее позевывая) И многих шаманов ты у себя в Якутии знаешь? Ты ж в Якутии живёшь, раз экспертом по этому вопросу выступаешь?)))))

О, наконец то представитель Верхнего мира подтянулся. Ну так че сидели шаманы в гнездах или нет? Документы соответствующие оформлены?

[12th]

Цитата (A.L.X @ Сен 23 2019, 11:51)

ты можешь доказать существование бога?
нет?
Папа Римский ненастоящий?
теплое с мягким путаешь

Так я и не утверждал что где то бог ненастоящий, а где то настоящий.

[Pampa]

Цитата (A.L.X @ Сегодня, 11:51)

ты можешь доказать существование бога?

Легко.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Pampa @ Сен 23 2019, 16:35)

Легко.

С этого места подробнее, я записываю!

[A.L.X]

Цитата (Pampa @ Сен 23 2019, 12:35)

Легко.

заинтригован
не буду спрашивать как, дабы не разводить еще несколько страниц обсуждения вечного вопроса

[A.L.X]

Цитата (Ьелецкий @ Сен 23 2019, 11:57)

Так, а сколько людей должно уверовать, что он настоящий шаман, чтобы ты признал - ну вот, теперь-то настоящий?

если бы мы с тобой в него верили, вдвоем, мы бы могли говорить - это наш шаман, между собой
если говорят "якутский шаман", то поверить и признать должны верующие в шаманов якуты в массе, начать ходить к нему за излечением, проблемы решать и т.п. народная тропа должна быть к нему протоптана из всех окрестных селений и неокрестных тоже
что-то есть про признание народом этих двух клоунов? может я что-то пропустил? кто-то к ним детей своих носил на излечение?

предлагаю завершить тему шаманов, ато уже на третий круг масло масляное
тут новая тема с всевышним на подходе