Россия

[Gleb]

Цитата (Прапор @ Фев 18 2020, 15:37)

Мошенничество, не?

Он же не присваивает их зарплату, просто задерживает

[Прапор]

Цитата (Gleb @ Фев 18 2020, 15:44)

Он же не присваивает их зарплату, просто задерживает

Я не юрист, но вижу так, из того, что Саша написал:
Ответственное лицо присвоил себе, пусть и на короткое время, зарплатный фонд, то есть деньги работников, которые по договору должен им отдать, и с помощью такой схемы получил себе деньги. Задержка - это когда в фонде зарплаты нет денег по ряду причин.

[Gleb]

Цитата (Саша Белый @ Фев 18 2020, 14:38)

Именно про нее родимую и речь.
Или 20-30% гособилгации и 500 грамм за трудодень, или 100 рэ и вовермя -цена половины ношенных американских джинс и очереди за всем и вся .

Ага, ты без джинс (именно американских) подох бы

[Саша Белый]

Ну так об это и речь. Все по формальным правилам
Э-во оплатили , НДС засичтали, материалы закупили. Даже бенз зправлять службеные машины -все есть.

Но просто организация сделала физлицу (по совместительтву твоей тете .но это такие сущеие мелочи....) заимствование за счет собственных средств. В связи с ее тяжелым материальымн положением. На время конечно. Деньги тетя положила на депозит. Проценты по пополам с главбухом. А работягам расказали про трудные времена

Деньги у работяг разумеется никто не воровал, Хуй докажешь 159.
просто денег верменно нет.
Трудности незначительные,верменные, просьба войти в положение ребята.
Сразу как тетя вернет, зп будет полностью. Просто надо пока немного потерпеть.

[Pampa]

Цитата (Gleb @ Сегодня, 16:00)

без джинс (именно американских) подох бы

А сейчас почему то и джинсы есть и не надо надрываться за трудодни. Чудеса.

[poxmeliator]

Цитата (Прапор @ Фев 18 2020, 15:56)

Я не юрист

А кто из юристов остался на форуме? Михалыч в бане, Ретвизан ?

Предлагаю заслушить начальника транспортного цеха, от юрисприденции.

[Саша Белый]

Цитата (Gleb @ Сегодня, 16:00)

Ага, ты без джинс (именно американских) подох бы

Конечно -нафига тебе джинс, колбаса ,мясо, мороженное,пластинки ,серванты и прочее. на что были талоны,распрделители и карточки. То етсь на все.

В лаптях как диды ходили бы и кушали капусту.
Кстати имеется огрод,6 соток, там можно выращивать капусту самому и кушать - или когда капитлист не выплчивает зп, или когда комуняка выдает 30% облигациями а на остаток -талона на поулчение талонов. Просто какговорят комуняцкие фундаментлисты-Алексей Михайлович и вожди Венедов оставили дуруное наследство ,погалвжива партбилет на столе

[Gleb]

Цитата (Прапор @ Фев 18 2020, 15:56)

Я не юрист, но вижу так, из того, что Саша написал:
Ответственное лицо присвоил себе, пусть и на короткое время, зарплатный фонд, то есть деньги работников, которые по договору должен им отдать, и с помощью такой схемы получил себе деньги. Задержка - это когда в фонде зарплаты нет денег по ряду причин.

"На время" - это не присвоил.Вот если бы они работали, а работодатель не платил бы им, а потом вообще сбежал с деньгами, вот это мошенничество

[Gleb]

Цитата (Саша Белый @ Фев 18 2020, 16:05)

Конечно -нафига тебе джинс, колбаса ,мясо, мороженное и прочее.

В лаптях как диды ходили бы и кушали капусту.
Кстати имеется огрод,6 соток, там можно выращивать капусту самому и кушать - или когда капитлист не выплчивает зп, или когда комуняка выдает 30% облигациями а на остаток -талона на поулчение талонов. Просто какговорят комуняцкие фундаментлисты-Алексей Михайлович и вожди Венедов оставили дуруное наследство ,погалвжива партиблет на столе

Я посмотрю, как ты будешь свой гардероб обновлять, если тебе пол-года зарплату платить не будут

[Саша Белый]

Цитата (Gleb @ Сегодня, 16:06)

Я посмотрю, как ты будешь свой гардероб обновлять, если тебе пол-года зарплату платить не будут

Можно попробовать пойти на другое предприятие. Как Пампа сказал -удивтельное дело -сейчас и джинсы есть и вкаылвать за вдачу грамм\трудодень натурйо не надо.

А вот за попытку пойти в другую страну ,где нет комуняцких фнудаментаистов у власти с скзаочными былинами по партбилеты и талонами на получение талонов, то Карацюпа стрелял с винтаря по подобным контрам. И в турму сажали, в том числе, во вермена 1й половины совочка, и жен в Алжир.

[Gleb]

Цитата (Саша Белый @ Фев 18 2020, 16:08)

Можно попробовать пойти на другое предприятие. Как Пампа сказал -удивтельное дело -сейчас и джинсы есть и вкаылвать за вдачу грамм\трудодень натурйо не надо.

А вот за попытку пойти в другую страну ,где нет комуняцких фнудаментаистов у власти с скзаочными былинами по партбилеты, Карацюпа стрелял с винтаря по подобным контрам. И в турму сажали, в том числе, во вермена 1й половины совочка, и жен в Алжир.

Да-да, в том, что тебе сейчас не платят, Карацупа виноват
А где гарантия, что на другом предприятии не повторится та же ситуация?

[Саша Белый]

Для этого и есть,пока что 145,как пример, не глядя на то что вроде как комуняцкий фундаментализм прошел уже давно.

Не гарантия, но как оказалось вполне работособная система,даже для таких 2-сортных стран как весь пост_совочек, -не надо ишачить за 500 г\труддень (как делалил 70% населения в первую половину совласти) или стоять в очереди на талоны за получением талонов (как 90% населения остальную половину).

А вот при комуняцком фундментализме не то что гарантия, а даже попробовать другую страну было смертельно опасно.

[Прапор]

Цитата (Саша Белый @ Фев 18 2020, 16:01)

Деньги у работяг разумеется никто не воровал, Хуй докажешь 159.
просто денег верменно нет.
Трудности незначительные,верменные, просьба войти в положение ребята.
Сразу как тетя вернет, зп будет полностью. Просто надо пока немного потерпеть.

Правильно, тут доказывать надо, но ведь это сложна[Показать/Скрыть]

прощу уголовку за неисполнение договора вкатить. Тогда надо за неисполнение всех договоров уголовку вписать.
А работники, в большинстве своем, терпилы. Что, конечно, хорошо для нанемателя.

[Саша Белый]

Цитата (Прапор @ Сегодня, 16:20)

Правильно, тут доказывать надо, но ведь это сложна

А что ты докажешь?
Организация вошла в положение физлицу дала заимствование (то что это втоя тетя,неважно абсолютно). Но как только так сразу - деньги то по договору долга даны, не украдены и не присвоены.Одолжены.Офицально причем. (это просто как пример -можно на тетину фирму авнасовую выплату сделать например, за поставку стеклянных битых банок).

Ну так случилось потом, что в организации денег просто нету, именно на выплату ЗП - так то налоги платим, материалы закупаем ,работаем. Ну пусть ребята потерпят немного, ситуация просто трудная , иначем всем кердык,поймите.Особенно в малых городах (тм).

Именно про это и речь была выше (когда ухила с загаром после ривьеры или новой машиной трет тебе про трудные вермена пополам с тимспирит, а не когда дейсвтительно пиздаускас - ты, босс, примку шмалишь и после смены у станка за токаря, вечером идешь в офисе бумажки оформлять).

[Прапор]

Цитата (Саша Белый @ Фев 18 2020, 16:25)

Ну так случилось что в орагинзации денег просто нету, именно на выплату ЗП - так то налоги платам, мтаериалы закупаем ,работаем. Ну пусть ребята потерпят немного, ситуация просто трудная , иначем всем кердык,поймите.Особенно в малых городах (тм).

Кстати, налоги ты должен заплатить в первую очередь, да же если на зарплату не останется, вот так.
Ну, блядь, и кто им дохтур, этим работникам, которые должны отстаивать свои интересы. Нет зп- расторжение договора, суд, взыскания. И, даже, в малых городах это бы работало, когда не шли бы работать туда, где наебыват с зарплатой, но терпилы. Если уж уголовка, то за любы договора, имхо. Спор закончил.

[12th]

Цитата (Rurouni @ Фев 18 2020, 14:07)

Ну я понял что вы никогда не влетали сами в такие ситуации и только со стороны наемного сотрудника смотрите. А я вот с другой стороны бывал. Шит такой произойти может внезапно и причины вовсе не связаны с бумером и ривьерой. Давайте я вам ща примеров из риал лайф накидаю:

Инвестор в очередном раунде за день до перевода бабок внезапно сливается.
Пришла налоговая и отжала НДС, который не уплатил говнюк-контрагент.
У вашего банка внезапно отозвали лицензию.
Крупный контрагент вам заявляет шо денег ща нет, оплатим через квартал. Может быть.

Во всех перечисленных случаях вы практически одномоментно лишаетесь бабок на выплату ФОТ. Ваши действия? На всякий случай - взять кредит не вариант, во-первых это не сделать быстро (будете общаться с банком минимум несколько месяцев), а во-вторых нужен залог. Без залога только потребы дают.

Ну а государство во всех этих раскладах где?
Уж насколько у нас в отличии от европ слабая социалка, но:
1. задержка выплаты зарплаты является легитимной причиной увольнения в связи с "ухудшением условий работы" (такая формулировка). При этом работнику выдается письмо что он был уволен работодателем, а не по собственному желанию.
2. При наличии этого письма работнику становится доступным выходное пособие в размере 8.33% от месячной брутто зарплаты за каждый месяц работы (грубо говоря за год у работника накапливается месячная зарплата)
3. При наличии этого письма работнику становится доступным пособие по безработице в течении 3 месяцев в размере 75% ЕМНИП от месячной зарплаты брутто за каждый месяц пособия.

Так что во первых проработав год можно 3-3.5 месяца продержаться подыскивая новою работу, а во вторых работодатель как бы во всех этих вещах и не особо участвует.

[Саша Белый]

Цитата (Прапор @ Сегодня, 16:37)

Кстати, налоги ты должен заплатить в первую очередь, да же если на зарплату не останется, вот так.
Ну, блядь, и кто им дохтур, этим работникам, которые должны отстаивать свои интересы. Нет зп- расторжение договора, суд, взыскания. И, даже, в малых городах это бы работало, когда не шли бы работать туда, где наебыват с зарплатой, но терпилы. Если уж уголовка, то за любы договора, имхо. Спор закончил.

Ну а если они жмуться и вся эта херота про трудные вермена и тим-спирит играет, ну тогда почему нет? Вдруг не пойдут за 100ку судится и рядится годами? а еще за 100ку? а если месяц зедаржетьа? и т.п.
я про это самое первое что написал - слышали мы эти сказки венского леса ,и давно причем

И речь именно про "корытсные побуждения" а не про нет у тебя денег даже для оплаты э-ва или там Рурони кинули по лицензии.
Когда ухила вылазит с бумера нового и начинает про трудные вермена -почему то чаще в жизни встерчается,чем когда дерек в курилке рядом примку курит и приехал на трамвае утром как все.
это во-1,

во-2, опера (в случае УД по статье) быстрее принудят к исполнению минимальных требований выплаты окладной части - чем какой нибудь полусиний-токарь 50тник или баба-контролерша ОТК с 3 детьми чего то добьются по суду гражданских дел(еще найди денег на взыскание, пройди все суды с сопровждением а в конце окажется что а у хоязина все на мамашу парализованную записано)

А вотв сулчае УД - башкой в парашу в камере нырять (даже если таковая угроза весьма и весьма иллюзорна) - комерсы не хотят, это практикой проверено. Это видимо после реевьеры и кожанного сидения бумера, как то особенно неприятно что ли? Тем более из-за такой мелочи как хотя бы окладная часть.Я про это если не в 1-м,а во 2-м сообщении написал.
Это такой у нас ин реал лайф.

А до того чтобы ,когда совсем уже ахуееете, начать на вилах вас с семьей носить как в 1905 или в 1917 году -извини,неохта некому доводить ( вон есть спецом сирийская тема про таких жирных котов что доели страну в современности- 8й год одни головы рубят на площадях,другие бармили с рампы кидает)

Носинг персонал, или по руссккии- сорян,дружище : ебаать вас суки ебааать

[Rurouni]

Цитата (12th @ Фев 18 2020, 16:37)

аНу а государство во всех этих раскладах где?
Уж насколько у нас в отличии от европ слабая социалка, но:
1. задержка выплаты зарплаты является легитимной причиной увольнения в связи с "ухудшением условий работы" (такая формулировка). При этом работнику выдается письмо что он был уволен работодателем, а не по собственному желанию.
2. При наличии этого письма работнику становится доступным выходное пособие в размере 8.33% от месячной брутто зарплаты за каждый месяц работы (грубо говоря за год у работника накапливается месячная зарплата)
3. При наличии этого письма работнику становится доступным пособие по безработице в течении 3 месяцев в размере 75% ЕМНИП от месячной зарплаты брутто за каждый месяц пособия.

Так что во первых проработав год можно 3-3.5 месяца продержаться подыскивая новою работу, а во вторых работодатель как бы во всех этих вещах и не особо участвует.

Ну как где.

В пункте 2 оно банкротит компанию руками налоговой. За налоговое преступление другой компании, абсолютно с ней никак не связанное.
В пункте 3 оно руками ЦБ отзывает лицензию и посылает всех кредиторов третьей очереди (к которым ИП и Юрлица относятся) в пешее эротическое.

На самом деле оно еще поучаствовало в пунтках 1 и 4, но опосредованно.

Если уволится и встанет на биржу, государство будет платить пособие по безработице. От 1500 до 8000 рублей в месяц.

[12th]

Цитата (Rurouni @ Фев 18 2020, 16:53)

Ну как где.

В пункте 2 оно банкротит компанию руками налоговой. За налоговое преступление другой компании, абсолютно с ней никак не связанное.
В пункте 3 оно руками ЦБ отзывает лицензию и посылает всех кредиторов третьей очереди (к которым ИП и Юрлица относятся) в пешее эротическое.

На самом деле оно еще поучаствовало в пунтках 1 и 4, но опосредованно.

Если уволится и встанет на биржу, государство будет платить пособие по безработице. От 1500 до 8000 рублей в месяц.

Ну тогда получается что проблема создана государством а не работодателями и работниками.

[Rurouni]

Цитата (12th @ Фев 18 2020, 17:02)

Ну тогда получается что проблема создана государством а не работодателями и работниками.

По пункту 3 - да. Целая эпидемия была с отзывами лицензий. А когда Мастер-Банк хлопнули, вообще п-ц был. Сейчас вроде подуспокоилось но привычка не держать на р/с денег больше суточного оборота осталась.