Россия

[pilotv]

Цитата (Pampa @ Авг 23 2020, 10:40)

Пилотв просто завидует.
И походу не понимает. Он думал Навальный это такой простой паренёк, ну типа как Пилотв. А оказалось Навальный реально входит в элиту РФ.
Простые пареньки лечатся в простых обшарпанных больничках.
Элиты лечатся заграницей. Примерно 100к высших семей РФ.

Пилот не завидует , Пилот всегда знал что Навальный , как написал Хуан, что то вроде " Собянина, Сечина или Арабских шейхов". Пилот с изумлением и злорадством наблюдает кульбиты прыжки и ужимки либеральной тусовки, которая трактует одинаковые события совершенно по разному в зависимости от того где они происходят в РФ или Германии и с кем они происходят с чиновником или блогером. Пилот уверен что с таким же изумлением за сим наблюдает значительная часть общественности РФ , Пилот также уверен , что если Навальный поправится , то для политической карьеры ( итак весьма призрачной ) он труп. Ибо сразу возникают вопросы чем обязан политик своим спонсорам, которые присылают за ним бизнес джеты и оплачивают самую дорогую клинику и чем обязан политик зарубежным правительствам которые выделяют ему вооруженную охрану , эскорт , и всячески его опекают и нахрен нам тогда такие оппозиционные политики нужны.

ZDF: Навального доставили в Берлин как гостя канцлера — так он официально числится в документах

[PLTV]

Цитата (trololo @ Авг 23 2020, 10:56)

Конечно же, там был только ты.

Именно так, был там, здесь и тут, чтобы понять, где действительно хорошо, а где Трололо на трололе сидит и поговорочки рассказывает.

[Kaa]

Цитата (pilotv @ Авг 23 2020, 11:18)

если Навальный поправится , то для политической карьеры ( итак весьма призрачной ) он труп.

Да, как политик он не интересен для 90% россиян. Интересны его расследования по коррупции. Он единственный, кто что то делать пытается в этой сфере. СК, прокуратура... все ни о чем. Как известно ворон-ворону глаз не выклюет

[oleg27]

Цитата (pilotv @ Сегодня, 11:18)

Ибо сразу возникают вопросы чем обязан политик своим спонсорам, которые присылают за ним бизнес джеты и оплачивают самую дорогую клинику и чем обязан политик зарубежным правительствам которые выделяют ему вооруженную охрану , эскорт , и всячески его опекают и нахрен нам тогда такие оппозиционные политики нужны.

Да ладно, для Фридмана это копейки)))

Цитата (Kaa @ Сегодня, 11:27)

Интересны его расследования по коррупции.

Абсолютно не интересны. Потому что сказочки про недвигу на миллиарды рассчитаны на людей, которые не понимают, что за эту недвигу надо и налоги платить соответсвующие. Или, на тех которые не хотят это понимать.

[Pampa]

А супер яхты есть или их тоже нет, потому что содержать дорого? Дороже чем налоги на недвигу даже.

[trololo]

Цитата (Kaa @ Сегодня, 11:27)

Интересны его расследования по коррупции.

Да не особо, ибо всем (почти) насрать.

[kremlebot]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 10:46)

И есть страны где уровень доверия к власти очень высокий. Например - Швеция.

то-то там народ доверчиво мрёт
https://lenta.ru/news/2020/08/20/smert/

[oleg27]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 11:49)

А супер яхты есть или их тоже нет, потому что содержать дорого? Дороже чем налоги на недвигу даже.

Суперяхты у какого именно чиновника? Песков свою свадьбу ЕМНИП точно не на своей яхте праздновал. Завидовать же суперяхтам супермиллионеров, ну так себе борьба с коррупцией.

[oleg27]

Цитата (trololo @ Сегодня, 11:52)

Да не особо, ибо всем (почти) насрать.

Ну дык нормальный человек чужие деньги считать не будет, а постарается свои зарабатывать...

[валерий]

[Ghost]

Цитата (PLTV @ Авг 23 2020, 11:25)

Именно так, был там, здесь и тут, чтобы понять, где действительно хорошо, а где Трололо на трололе сидит и поговорочки рассказывает.

А может, для этого надо не просто быть там, а пожить там?

[PLTV]

Цитата (Ghost @ Авг 23 2020, 12:11)

А может, для этого надо не просто быть там, а пожить там?

1.Хорошо там где нас нет
Да
2.А ты там был?
Да
3.А ты там жил?
Да
4.А ты долго там жил?
Да
5.Ты не так жил, тебе показалось, там на самом деле плохо

Расходимся, посоны, я за вас себя переспорил.

[Rurouni]

Цитата (kremlebot @ Авг 23 2020, 11:57)

то-то там народ доверчиво мрёт
https://lenta.ru/news/2020/08/20/smert/

Везде мрёт, Швеция в лидерах по умершим, но далеко от топ-1, который прочно удерживает Бельгия. В Москве, кстати, смертность от ковидки в итоге выше Шведской оказалась.

[Ghost]

Цитата (PLTV @ Сегодня, 12:23)

Расходимся, посоны, я за вас себя переспорил.

Долго - это сколько?

[PLTV]

Цитата (Ghost @ Авг 23 2020, 12:29)

Долго - это сколько?

См. п. 5

[Juan Carlos]

Текст не мой, но всё написано совершенно верно. Именно так и происходит эвакуация пациентов за границу, именно такие нормы и законы это всё регулируют. Прям вот вся процедура, включая стоимость. Сначала сам хотел вас просветить, ведь работаю в этой области, но не стал - многа букав, да и лень. Но один хороший человек взял на себя этот труд.
Прочитайте. И многие вопросы типа "Що? Як? Ыыыы?" - отпадут сами собой.

[Показать/Скрыть]

Про эвакуацию господина Н.
из города О.

Как осуществляется медицинская эвакуация?

Почему у всех так много вопросов и на них так мало ответов?

Потому что, с этим мало кто сталкивался и это требует специальных знаний и опыта.

Это, примерно то, чем я занимаюсь последнии лет 40 с хвостиком.

Кстати, никакой «транспортировки, перевозки больных» терминологически не существует, это обывательские выражения, определяющие суть действий, и такими терминами законодательство уже давно не оперирует. В 323-ФЗ употребляется термин «медицинская эвакуация» и «пациент».

Так как же происходит медицинская эвакуация?

А происходит это достаточно часто, особенно у нас в Петербурге. Наша компания осуществляет медицинскую эвакуацию на автомобиле Скорой помощи, особенно часто пациентов из Ленинградской области и близлежащих регионов. Приходилось нам эвакуировать пациентов и из Европы - Германии, Италии и других стран, а так же эвакуировать пациентов из России в Европу.
Кроме медицинской эвакуации на автомобиле Скорой помощи, наши врачи достаточно часто сопровождают, называется это квалифицированное сопровождение, пациентов на регулярных рейсах по всему миру, а также мы встречаем спец. рейсы медицинского назначения в аэропорту Пулково и доставляем пациентов к прилетевшим за ними спец. рейсам и сами тоже заказываем эти спец. рейсы, те самые на одном из которых улетел гражданин Н.

Спец. рейсы это индивидуальный чартер либо на бизнесджете, на который временно ставится медицинское оборудование, либо специально оборудованный самолёт, в котором уже стоит медицинский модуль со всем необходимым оборудованием.
Сопровождает пациента, в зависимости от тяжести состояния, как правило, мультидисциплинарная врачебная бригада. Самолеты эти оснащены получше некоторых наших российских стационаров.

Заказать такой самолёт легко, когда знаешь куда звонить, ну ещё и нужны некоторые рекомендации и гарантии, ну и деньги, без 100% предоплаты такой рейс вряд ли можно осуществить.
Думаю, что рейс из Берлина в г. О. стоил заказчику не менее 100 тыс. Евро.

Но прежде чем заказать такой медицинский спец. рейс, надо всё согласовать.

Как это происходит?
Пациент, если он в сознании, или его родственники, желательно первой линии - жена, дети, родители, а иногда и работодатели, просят нас, например, осуществить, по различным причинами, медицинскую эвакуацию из одной медицинской организации (стационара) в другую, скажем пока на автомобиле Скорой помощи.
Мы просим их связать нас с лечащим врачом или врачом реанимационного отделения, что чаще, и звоним ему. В основном, это делаю я лично. При разговоре с лечащим врачом, а лечащий врач в нашей стране обладает особыми правами, кстати врач Скорой помощи лечащим врачом не является, я выясняю, может ли такой пациент быть эвакуирован и при каких условиях, какие препараты он получает, какие медицинские манипуляции ему выполнены, на ИВЛ ли он, какая у него гемодинамика, и что ему потребуется во время медицинской эвакуации.

Лечащий или дежурный врач теоретически может сказать, что данный пациент ещё на операции или не транспортабелен, этот термин ещё употребляется, но, как правило, этого не делает, потому что нетранспортабельных пациентов, особенно в условиях реанимационной бригады Скорой помощи не бывает, бывают риски.

Например, риск медицинской эвакуации может быть выше риска, если пациент останется в этом стационаре, но если речь идёт, простите, что он там может в ближайшее время умереть, а в другом стационаре есть какой-то шанс, то риск может быть оправдан.
Другой раз бывает, но редко, когда врач, по какой-то нам не ведомой причине (немотивированный отказ), отказывает нам или родственникам в медицинской эвакуации.
Тогда мы рекомендуем родственникам, если пациент без сознания, воспользоваться своим правом отказа от медицинской помощи, то есть лечащему или дежурному врачу пишется расписка об отказе в медицинской помощи в данной медицинской организации, и пациента после этого можно забрать и эвакуировать в другой стационар.
Лечащий врач не может отказать в выписке, так как это право пациента.

Далее опять риски, но уже для пациента или его родственников. Мы предупреждаем о последствиях при такой эвакуации, а родственники пишут расписку, что они предупреждены о любых возможных исходах и берут всю ответственность за это на себя. А мы несём ответственность, если делаем что-то не в соответствии со стандартами и клиническими протоколами.

Так вот, рейс вначале согласовывается, а потом самолёт вылетает за пациентом, предварительно получив за это оплату.
Согласование медицинского спец. рейса - это рутинная работа. Делается она по всему миру практически одинаково и очень быстро.

Вообщем, решает вопрос об возможности экстренной медицинской эвакуации лечащий врач, дежурный врач или в крайнем случае заведующий отделением. Ни главный врач, ни другое какое должностное лицо в стационаре этим вопросом не занимается. Плановой эвакуацией занимается начмед - заместитель главного врача по медицинской части.

Прилетавшая бригада врачей, совместно с лечащим или дежурным врачом осматривают пациента, проводят какие-то лечебные или дополнительные диагностические мероприятия для стабилизации пациента и доставляют его на борт самолета.

Всё это сделать не так непросто. Для этого используют бригаду Скорой помощи, которая забирает пациента из реанимации и в сопровождении врача прилетевшей бригады эвакуирует его к борту самолета, выехав при этом на лётное поле, если есть такая возможность.
Потом только из этой Скорой пациента перекладывают в самолёт и подключают его там к системам жизнеобеспечения.

В Пулково это реализовано примерно так, самолёт стоит на отдельной площадке, а Скорая передаёт пациента непосредственно врачу прилетевшей бригады, но это в идеале.

Чаще бывает так - пациента из одного автомобиля Скорой помощи в аэропорту, перекладывают в другой автомобиль Скорой помощи, принадлежащий вспомогательным службам аэропорта, потому что нельзя «посторонним» выезжать на лётное поле, служба безопастности не разрешает, хочет за каждый выезд получить немного денег, попросту срубить бабла за проезд, прикрываясь словами о безопасности, препятствуя работе Скорой помощи.

Но это ещё упрощенный вариант. Если пациент не реанимационный, то Скорая передаёт его в медпункт аэропорта, и лишь оттуда его забирает местная Скорая и везёт в самолёт, но это, как правило, происходит когда пациент летит на регулярном рейсе.

Чтобы так улететь за границу, необходим заграничный паспорт и виза, но без визы улететь в принципе можно, когда что-то экстренно, поставят по прилёту и продлят, если понадобится.

Вернёмся к лечащему врачу, передавая пациента, лечащий врач должен дать выписку или переводной эпикриз и сделать запись в истории болезни.
Пациент, имеет право на консилиум, и по требованию родственников такой консилиум должен быть создан. Если у пациента есть свой лечащий врач, препятствовать ему в осмотре его пациента, врач из стационара не имеет право.

Что касается различных диагнозов, попавших в СМИ и в интернет.

Тот же 323-ФЗ, пишет, что сам факт обращения за медицинской помощью является врачебной тайной. Поэтому я удивлён, обсуждению диагноза гражданина Н. в публичном пространстве, так делать нельзя.

Вот первоисточник: https://www.facebook.com/permalink.php?stor...100044157863149
Автор текста - прекрасный русский врач, я знаю его много лет, а мы, русские люди, друг друга не обманываем.

[Ghost]

Цитата (PLTV @ Авг 23 2020, 12:43)

См. п. 5

Я с тобой не спорю - я интересуюсь.
Где, как долго, какие примеры лучшести можешь рассказать нам тут.
Я вот нигде не был - мне хочется услышать из первых рук.

[Kaa]

Цитата (oleg27 @ Авг 23 2020, 12:01)

Ну дык нормальный человек чужие деньги считать не будет, а постарается свои зарабатывать...

Ай молодца! Классическая защита барина!

[oleg27]

Цитата (Kaa @ Сегодня, 13:22)

Ай молодца! Классическая защита барина!

Нет, просто американский взгляд на жизнь. Стонут и истерят о несправедливой жизни только лузеры.

[Juan Carlos]

Цитата (Rurouni @ Авг 23 2020, 12:26)

Везде мрёт

ну прям так все мрут, ну такая ужасная пандемия, чума и ужос - все мозги из всех СМИ уже проебали насквозь.

а в городе похоронные бюро закрываются, потому что клиентов нема.
и в крематорий очереди нет - приходи в любое время.