Россия

[Zealot]

Цитата (oleg27 @ Дек 23 2016, 12:18)

Узбеки ЕМНИП.

О. Точно.

[bayrin]

Цитата (Zealot @ Дек 23 2016, 12:11)

Интересно, а у монголов он есть?

Нету, и Субэдэю тоже. Ну кто такие современные монголы - это халхи, трусливые собаки, никуда негодные, оставленные на охрану родных кочевий. Вот Жукову памятник поставили))) Вечные жополизы русских и китайцев.

[oleg27]

Цитата (bayrin @ Сегодня, 12:23)

Нету, и Субэдэю тоже. Ну кто такие современные монголы - это халхи, трусливые собаки, никуда негодные, оставленные на охрану родных кочевий. Вот Жукову памятник поставили))) Вечные жополизы русских и китайцев.

Ну то что самые правильные монголы это буряты мы в курсе)))))))

[ерш]

Цитата (Zealot @ Дек 23 2016, 11:55)

Я не понимаю почему бы не объявить чингизидов варварами, которых покорила и ассимилировала великая русская культура и типа они вошли в нее, обогатив собой и своим наследием.

Бред, но и не такое харчили.

Подобное встречал только в новейшей истории Украины.
Не дай Бог у нас такое стряпать будут.
Истории нельзя стыдиться, надо помнить реальные вещи и хорошие и плохие.
Выводы не забывать делать, чтоб плохих этапов не повторялось. Иначе развития не будет.

[Zealot]

Цитата (bayrin @ Дек 23 2016, 12:23)

Нету, и Субэдэю тоже. Ну кто такие современные монголы - это халхи, трусливые собаки, никуда негодные, оставленные на охрану родных кочевий. Вот Жукову памятник поставили))) Вечные жополизы русских и китайцев.

Такой зато есть. ИМХО, недурно.

[bayrin]

Цитата (oleg27 @ Дек 23 2016, 12:26)

Ну то что самые правильные монголы это буряты мы в курсе)))))))

не))) постараюсь быть объективным))) больше всего совпадений по родовым названиям с племенами в составе монгольского войска у старших жузов казахов и ЕМНИП чингизидов тоже...

[Zealot]

Цитата (ерш @ Дек 23 2016, 12:29)

Подобное встречал только в новейшей истории Украины.
Не дай Бог у нас такое стряпать будут.
Истории нельзя стыдиться, надо помнить реальные вещи и хорошие и плохие.
Выводы не забывать делать, чтоб плохих этапов не повторялось. Иначе развития не будет.

Стыдиться нельзя, но нам, русским, как то необходимо примириться с прошлым. Это я скорее как адвокат дьявола выступаю.

[bayrin]

Цитата (Zealot @ Дек 23 2016, 12:31)

Стыдиться нельзя, но нам, русским, как то необходимо примириться с прошлым. Это я скорее как адвокат дьявола выступаю.

а чо стыдиться, провинция империи, объединившая (правда еще не до конца))) все завоеванное.

[oleg27]

Цитата (bayrin @ Дек 23 2016, 12:30)

не))) постараюсь быть объективным))) больше всего совпадений по родовым названиям с племенами в составе монгольского войска у старших жузов казахов и ЕМНИП чингизидов тоже...

Странно. Просто как то отложилось в памяти, что Тимур очень не любил Чингизидов ( но после подстав от Тохтамыша, это не удивительно), я думал в ваших краях их должно было больше уцелеть после егошних то загулов по степи.

[bayrin]

Цитата (oleg27 @ Дек 23 2016, 12:39)

Странно. Просто как то отложилось в памяти, что Тимур очень не любил Чингизидов ( но после подстав от Тохтамыша, это не удивительно), я думал в ваших краях их должно было больше уцелеть после егошних то загулов по степи.

я и написал ЕМНИП: по тому как сужу по личным беседам - у казахов где-то 10% представляются чингизидами - род борджигины, у нас меньше 1%, у сонгол - 2-3%

[oleg27]

Цитата (bayrin @ Дек 23 2016, 12:42)

я и написал ЕМНИП: по тому как сужу по личным беседам - у казахов где-то 10% представляются чингизидами - род борджигины, у нас меньше 1%, у сонгол - 2-3%

У гордых картвелов каждый второй князь)))) Хотя если вспомнить викингов))) Как там у Гарри Гарисона: есть землянка,значит ярл))))

[bayrin]

Цитата (oleg27 @ Дек 23 2016, 12:51)

У гордых картвелов каждый второй князь)))) Хотя если вспомнить викингов))) Как там у Гарри Гарисона: есть землянка,значит ярл))))

ну как бы не знаю))) у нас не прокатит, т.к. по родословной прокусят - будет стыдно...

[oleg27]

Цитата (bayrin @ Дек 23 2016, 13:00)

ну как бы не знаю))) у нас не прокатит, т.к. по родословной прокусят - будет стыдно...

Чтото мне подруга казашка про это говорила, но вот плохо помню. Вроде про то с кем можно брак заключать, а с кем нет. При чем как я понял, дело не в происхождении, а в том чтобы близкородственных браков не было. Но она ЕМНИП из среднего жуса была.

[bayrin]

Цитата (oleg27 @ Дек 23 2016, 13:05)

Чтото мне подруга казашка про это говорила, но вот плохо помню. Вроде про то с кем можно брак заключать, а с кем нет. При чем как я понял, дело не в происхождении, а в том чтобы близкородственных браков не было. Но она ЕМНИП из среднего жуса была.

Так и есть - до 7 колена нельзя))) побочный эффект - можно пробить кто таков и чьих будешь)))

[Zealot]

Простите, я не удержался.

Но вся дискуссия очень напомнила.

[Мамаша Кураж]

Цитата (bayrin @ Дек 23 2016, 13:07)

Так и есть - до 7 колена нельзя))) побочный эффект - можно пробить кто таков и чьих будешь)))

По римскому праву до 6 колен родства нельзя!Но если подумать то это пару себе надо подыскивать в соседнем гос!И женились римляне на двоюродных и троюродных....
Это про аристократов. А средневековье дает примеры совсем уж близких браков.
Вы сами попытайтесь прикинуть сколько это народу уже на 3 коленах!Еще можно в уме держать но далее уже пробелы.....

[Мамаша Кураж]

Цитата (Zealot @ Дек 23 2016, 12:08)

Оправдание можно найти практически любой звериной жестокости в истории. Поговаривают, что никто из знати не планировал Варфаломеевской ночи - прицел бы лишь на уничтожение протестантской знати, конкретного принца. А дальше чернь решила что "кадыров разрешил" и началась повальная вакханалия. Но опричники свою работу делали, скажем так, с перебором, который вообще свойственен мрази дорвавшейся до кнута, которым до того полосовали их же спины. Вся их показная атрибутика как бы намекала.

Ну вот такое оправдание Варфоломеевской ночи.
Приехали протестанты в столицу на сватьбе одного из своих на королевской дочке.
Примерение т е!
А тут покушение на их лидера-принца.В руку ранили.
И требуют протестанты репрессий за покушение на кого укажут и указали на лидера католиков.
И вот уже после свадьбы неделя прошла а они не думают уезжать.А прибыли с дружинами!Целое войско.А у мальчика короля лишь швейцарские наемники и городское ополчение.
Его мамочка в этой ситуации и приказала швейцарцам убить лидера смуьянов кстати родственника-принца.
А далее ополчение города пользуясь замешательство в Верхах зачистить свои дома от буйных квартирантов.
Ты представь что на время сватьбе к тебе подселили чеченов.
Так что сказки про злодейство исходят от версии короля-навррца

[Kaa]

Я считаю это прэкрасно!

[Pampa]

https://lenta.ru/articles/2016/12/23/tadzhikistan/


По каким-то причинам Душанбе готов идти на обострение даже в критически важных для себя сферах: военной и экономической безопасности. Почему Таджикистан не боится ставить Москве ультиматумы, пусть и в завуалированной форме? Вопрос остается открытым.

[валерий]

Цитата (Pampa @ Дек 24 2016, 19:27)

https://lenta.ru/articles/2016/12/23/tadzhikistan/


По каким-то причинам Душанбе готов идти на обострение даже в критически важных для себя сферах: военной и экономической безопасности. Почему Таджикистан не боится ставить Москве ультиматумы, пусть и в завуалированной форме? Вопрос остается открытым.

Всё очень просто,Россия и Казахстан забили на таджиков большой болт в плане членства в таможенном союзе,вот и идёт торг.Но стоит Вовчику насупить бровки Бача,тоесть Рахмон сразу побежит сам чай заваривать.Чё ты хочешь,восток.