Россия

[poxmeliator]

Цитата (pilotv @ Сен 7 2020, 16:41)

Доследственная проверка – это комплекс процессуальных мероприятий, проводимых правоохранительными органами, в целях проверки наличия либо отсутствия состава преступления.

Основанием для проведения доследственной проверки является информация о возможном подготавливаемом, совершаемом или совершенном преступлении.

Мероприятия проводимые в ходе доследственной проверки регулируются несколькими законами: ФЗ «Об оперативно-розыскной деятельности», ФЗ «О полиции», ФЗ «О федеральной службе безопасности», а также нормами Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации.

Давайте попросим Ретвизана нас рассудить. Так ведь не делается, просим частную клинику другой страны нам представить конфиденциальные данные. Причем эти данные проходят по графе врачебная тайна.
Там же целая песня, просим коллег из германии провести энные следственные действия связи с уголовным делом (ссылаясь на некоторые международные акты и двух сторонний соглашения). Или просим разрешения на территории Германии провести определенные следственные действия. Вспомните дело с Литвенненко так же поступали бриты? Сейчас у нас даже уголовного дела нету, к гадалке не ходи не кто и не чего не будет отвечать. Кому? На деревню дедушке. А вот если бы все это было, и нас послали. То я первым сказл бы что немцы охренели и так дело не делается. И здесь что то не чисто.

[poxmeliator]

Цитата (pilotv @ Сен 7 2020, 17:34)

Кто проводит доследственную проверку, решают сами органы, а не то место куда ты отнес заявление. С какого ты решил что этим должен заниматься СК я не знаю, наверно просто доебаться захотелось, завтра ты решишь что это должно быть ФСБ или 128 районная поликлиника.

Дело возбуждают по месту преступления. Тут все правильно, транспортники этим должны заниматься. Так как пациенту поплохело в самолете. Транспортники от этого наверно в ауте.

[Rurouni]

Цитата (pilotv @ Сен 7 2020, 17:34)

Кто проводит доследственную проверку, решают сами органы, а не то место куда ты отнес заявление. С какого ты решил что этим должен заниматься СК я не знаю, наверно просто доебаться захотелось, завтра ты решишь что это должно быть ФСБ или 128 районная поликлиника.

Доследственную проверку передали по месту совершения возможного преступления , аэропорт или самолет отсюда и Полиция на транспорте.

Это же ты написал ?

>>Доследственной проверки не проводилось.<<

Так вот это ложь. Тебе привели данные что проверка идет.

Ещё раз, специально для тебя, русским по белому.

СК вообще не рассматривал заявление о преступлении в рамках УПК. Он самовольно решил что это не заявление о преступлении, а обращение граждан и спустя неделю (!) передал его именно как обращение (!!) в местную транспортную полицию.

[Agapit]

ФБК оспорил отказ в жалобе на бездействие СК возбудить дело по госпитализации Навального
4 сентября Басманный суд не нашел фактов бездействия следователя при проверке заявления ФБК о возбуждении дела по факту госпитализации Алексея Навального и отклонил жалобу.
https://tass.ru/proisshestviya/9393401

Кто, правда, юрист тут? Чего они добиваются и могут добиться?. Какого-то следователя премии лишат в случае их победы или как?

[pilotv]

Цитата (Rurouni @ Сен 7 2020, 17:50)

Ещё раз, специально для тебя, русским по белому.

СК вообще не рассматривал заявление о преступлении в рамках УПК. Он самовольно решил что это не заявление о преступлении, а обращение граждан и спустя неделю (!) передал его именно как обращение (!!) в местную транспортную полицию.

Еще раз ты соврал что доследственная проверка не проводится.
Тебе указали что она проводится , вместо признания этого факта начинается манЯврирование.
СК все правильно сделал передал заявление тем кто компетентен его проверить. Транспортной полиции.

Следственный комитет поручил Западно-Сибирскому управлению на транспорте проверить заявление сторонников Алексея Навального о том, что на него совершили покушение. Об этом сообщила судья Басманного суда Москвы Евгения Николаева.


Откуда у тебя данные что СК "самовольно решил что это не заявление о преступлении, а обращение граждан и спустя неделю (!) передал его"

Пока мы видим только процедурный ляп , СК не проинформировал с течении 3 суток заявителя , про передачу сообщения по подследственности, то есть в иной следственный орган

А вот Немецкие товарищи делают все что - бы не предоставить никакой информации

Результаты экспертиз сообщать не будем они секретны
Обследование Навального проводить не будем - семья не хочет. (кстати почему семья не хочет, они же первые должны быть заинтересованы в установлении истины)

[pilotv]

Цитата (Agapit @ Сен 7 2020, 18:20)

ФБК оспорил отказ в жалобе на бездействие СК возбудить дело по госпитализации Навального
4 сентября Басманный суд не нашел фактов бездействия следователя при проверке заявления ФБК о возбуждении дела по факту госпитализации Алексея Навального и отклонил жалобу.
https://tass.ru/proisshestviya/9393401

Кто, правда, юрист тут? Чего они добиваются и могут добиться?. Какого-то следователя премии лишат в случае их победы или как?

Там процедурный ляп , они в течении 3 суток должны были проинформировать заявителя.
Варианты следующие

1) возбуждение уголовного дела;
2) отказ в возбуждении уголовного дела;
3) передача сообщения по подследственности, то есть в иной следственный орган.

О принятом решении сообщается заявителю, который получает право его обжаловать.


До принятия решения еще пару недель есть

"При необходимости производства документальных проверок, - уточняет УПК, - судебных экспертиз, исследований документов, предметов, трупов, а также проведения оперативно-розыскных мероприятий руководитель следственного органа по ходатайству следователя, а прокурор по ходатайству дознавателя вправе продлить этот срок до 30 суток с обязательным указанием на конкретные, фактические обстоятельства, послужившие основанием для такого продления".

[Agapit]

Цитата (pilotv @ Сен 7 2020, 18:27)

Там процедурный ляп ,

Если ФБК победит в суде, то какое наказание светит СК? Просто понять хочу.
Понятно, что сами суды им как дивиденды, т.к. в тему информационной волны. Но, по закону, они что могут получить?

[S_S]

Цитата (pilotv @ Сегодня, 18:23)

А вот Немецкие товарищи делают все что - бы не предоставить никакой информации

То есть без немецких товарищей российские СК, прокуратура, милиция - полные импотенты?
Если бы Навального не отправили в Германию, то до сих пор бы рассказывали про самогон и несвежие беляши и не находили бы ничего, вообще ничего! Даже сейчас ничего не могут найти.


Совершенно очевидно, что Кремль НЕ ХОЧЕТ, расследовать это дело, даже под угрозой всевозможных санкций. Даже не хочет создать видимость расследования.
Но виноваты, "немецкие товарищи". Больше некому.

[Agapit]

Цитата (S_S @ Сен 7 2020, 18:41)

То есть без немецких товарищей российские СК, прокуратура, милиция - полные импотенты?
Если бы Навального не отправили в Германию, то до сих пор бы рассказывали про самогон и несвежие беляши и не находили бы ничего, вообще ничего! Даже сейчас ничего не могут найти.


Совершенно очевидно, что Кремль НЕ ХОЧЕТ, расследовать это дело, даже под угрозой всевозможных санкций. Даже не хочет создать видимость расследования.
Но виноваты, "немецкие товарищи". Больше некому.

Совершенно очевидно, что Кремль ОЧЕНЬ ХОЧЕТ РАССЛЕДОВАТЬ. И готов к обмену информацией и требует ее. И именно от того, что ты написал. Полная импотенция в диагнозе.
Думаю, ученые всего мира хотят знать, что это за Новичек такой, который не убивает? Или может изобретен антидот?

[S_S]

Цитата (Agapit @ Сегодня, 18:46)

ОЧЕНЬ ХОЧЕТ РАССЛЕДОВАТЬ.

Если бы он хотел, он бы расследовал. А не переводил бы стрелки на транспортную полицию и не ждал какой-то информации от Германии.

Вот как Великобритания со Скрипалями, например. Хрен с "Новичком", но туристов-то они вычислили. Это факт.

Цитата (Agapit @ Сегодня, 18:46)

И готов к обмену информацией

И какую информацию готов "обменять" Кремль? "Ничего не нашли"? Окуенная "готовность".

[Retwizan]

Итак, вот что вижу.
Заявление о преступлении рассматривается 3 дня. Срок может быть продлен до 30 дней.
По результатам рассмотрения к исходу крайнего срока (с учетом продления) должно быть принято одно из 3 возможных процессуальных решений:
1. Возбуждено УД
2 Отказано в возбуждении
3. Передача заявления по подследственности

Насколько я понимаю, 4 сентября обжаловали "НЕВЫНЕСЕНИЕ" (грубо говоря) постановления следователя о именно о возбуждении УД. Суд отказал. Мое мнение - решение может быть вполне обоснованным, если Германия не предоставила данные, подтверждающее отравление, а в российских анализах нет указаний на следы ОВ

Сегодня, насколько я понимаю, обжалуют бездействие следователя, который не выполняет положения УПК в части проверки сообщения о преступлении - т.е. мероприятия, на основании которых он и должен принять одно из 3 процессуальных решений.

Что за обращение подало ФБК в СК 20 августа - я не знаю. Содержания его у меня нет, однако чтобы рассматривать его как простое обращение, предусмотренное ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан" - это как бы жесть. Но без текста обращения я бы все же не был бы столь категоричным.

Как-то так...

[Agapit]

Цитата (S_S @ Сен 7 2020, 18:53)

Если бы он хотел, он бы расследовал. А не переводил бы стрелки на транспортную полицию и не ждал какой-то информации от Германии.

Вот как Великобритания со Скрипалями, например. Хрен с "Новичком", но туристов-то они вычислили. Это факт.

Кого они нахрен вычислили? Ни одного пруфа, только заявления. Так контр-разведка работает. Приехали шпионы, давай их подставим.
По Навальныму, расследование началось сразу, начиная с людей в штатском в Омске, и пох на заявления родственников. И расследование не остановится. Лёшу думаю в Москве очень ждут.

[Retwizan]

ЗЫ Без разницы, в какой орган предварительного расследования преступлений было подано первоначальное заявление: в случае неподследственности, следователь/дознаватель должен переслать заявление в нужный орган. В срок до 3 суток

[Retwizan]

Цитата (Agapit @ Сегодня, 18:31)

Если ФБК победит в суде, то какое наказание светит СК? Просто понять хочу.

выговор следователю, если такая мера дисциплинарного взыскания есть в Законе об СК.
Плюс дело могут передать другому следователю.

[S_S]

Цитата (Agapit @ Сегодня, 18:58)

Кого они нахрен вычислили? Ни одного пруфа, только заявления. Так контр-разведка работает. Приехали шпионы, давай их подставим.

Как кого? "шпионов". Да так, что тем пришлось пидарасами прикидываться.

[Agapit]

Цитата (Retwizan @ Сен 7 2020, 19:02)

выговор следователю, если такая мера дисциплинарного взыскания есть в Законе об СК.
Плюс дело могут передать другому следователю.

Спс. Получается, весь гешефт с пропаганды. Могу предположить, что основная идея, прокачать мелочь, до уровня косвенной улики, что именно Питун виноват. Соболь уже сказала, что отмашку дал Путен. Будем посмотреть, как позицию партии отработают сочувствующие.

[Agapit]

Цитата (S_S @ Сен 7 2020, 19:03)

Как кого? "шпионов". Да так, что тем пришлось пидарасами прикидываться.

Так и мы взяли американского шпиона. Он тут же типа "побухать приехал". И официоз кричит не трогайте морпеха, он давно не в теме.
Что тут странного? Что шпионы косят под не шпионов? Или, что государство врёт, чтобы шпиона выгораживать?

[0Entry]

Цитата (S_S @ Сегодня, 18:53)

Вот как Великобритания со Скрипалями, например. Хрен с "Новичком", но туристов-то они вычислили. Это факт.

Я думаю инсайдер или база в ближайшие пару недель раскопают что-то. Купят видео с камер в аэропорту или дорожных камер,список пассажиров...Они славные ребята в этом.
Куратора убийства Немцова вообщще одиночка журналист раскрыл.

[Retwizan]

Цитата (Agapit @ Сегодня, 19:08)

Могу предположить, что основная идея, прокачать мелочь, до уровня косвенной улики, что именно Питун виноват. Соболь уже сказала, что отмашку дал Путен.

ХЗ кто дал, но вот кто заставлял СК мурыжиться с обращением ФБК по правилам рассмотрения обращений граждан по 59-ФЗ, а не по нормам УПК - это вопрос.

Цитата

Установленный настоящим Федеральным законом порядок рассмотрения обращений граждан распространяется на все обращения граждан, за исключением обращений, которые подлежат рассмотрению в порядке, установленном федеральными конституционными законами и иными федеральными законами.

[Agapit]

Цитата (S_S @ Сен 7 2020, 18:53)

Если бы он хотел, он бы расследовал. А не переводил бы стрелки на транспортную полицию и не ждал какой-то информации от Германии.

Вот как Великобритания со Скрипалями, например. Хрен с "Новичком", но туристов-то они вычислили. Это факт.




И какую информацию готов "обменять" Кремль? "Ничего не нашли"?  Окуенная "готовность".

У одной стороны есть биоматериалы и результаты исследования. У другой стороны есть материалы и совсем другие результаты исследования. Давайте встречать и выяснять. Как такое может быть? Подтянем Сингапур, Индию, Китай и решим научную загадку.
Жаль, жена Навального против.