Россия

[S_S]

Цитата (Agapit @ Сегодня, 19:12)

Что тут странного?

Где я писал про "странное"?

Я привёл в пример Великобританию, которая без "информации" от России самостоятельно провела расследование. И тут сразу видно разницу между тем, кто хочет расследовать и кто не хочет.
И не надо под дурака косить.

[Agapit]

Цитата (Retwizan @ Сен 7 2020, 19:16)

ХЗ кто дал, но вот кто заставлял СК мурыжиться с обращением ФБК по правилам рассмотрения обращений, а не по нормам УПК - это вопрос.

Они ведут расследование о госпитализации Навального. Наверное, заявить, что Навального отравили им не советовали из пропагандистский целей.

[Rurouni]

Цитата (pilotv @ Сен 7 2020, 18:23)

Откуда у тебя данные что СК "самовольно решил что это не заявление о преступлении, а обращение граждан и спустя неделю (!) передал его"

Из показаний Прокурора в Басманном суде 4 сентября.

Цитата

Пока мы видим только процедурный ляп , СК не проинформировал с течении 3 суток заявителя , про передачу  сообщения по подследственности, то есть в иной следственный орган

Удивительно, но когда требуется возбудить уголовное дело против Навального, почему-то обходятся без "процедурных ляпов". 2 июня выходит ролик и уже 15го СК возбуждает уголовное дело по факту оскорбления ветерана. А как произошло покушение на убийство самого Навального - так ой, вы не туда подали, это обращение а не заявление и вообще процедурный ляп просто.

Цитата

А вот Немецкие товарищи делают все что -  бы не предоставить никакой информации 

Результаты экспертиз сообщать не будем они секретны
Обследование Навального проводить не будем  - семья не хочет. (кстати почему семья не хочет, они же первые должны быть заинтересованы в установлении истины)

Чем отравили Навального - уже установлено. Для установления того, кто именно, как и по чьему приказу - дополнительные обследования Навального не нужны. Нужно политическое решение о расследовании. В России. Которого нет и вряд ли будет.

[Agapit]

Цитата (S_S @ Сен 7 2020, 19:22)

Где я писал про "странное"?

Я привёл в пример Великобританию, которая без "информации" от России самостоятельно провела расследование.  И тут сразу видно разницу между тем, кто хочет расследовать и кто не хочет.
И не надо под дурака косить.

Чего она провела? Где материалы? Есть только заявления. Подавайте в суд и ваши доказательства рассыпятся в прах. Иначе, почему не подают?

[Retwizan]

Цитата (Agapit @ Сегодня, 19:22)

Они ведут расследование о госпитализации Навального.

В том-то и дело, что не ведут. Если бы вели, то рассматривали заявление ФБК по нормам УПК РФ, а СК заявил (если верить выложенным сообщениям), что заявление рассматривалось по правилам ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан". В этом случае возбуждение УД в принципе невозможно.
Если ведут, то не по заявлению ФБК от 20 августа.

Цитата

УПК РФ Статья 140. Поводы и основание для возбуждения уголовного дела
1. Поводами для возбуждения уголовного дела служат:
1) заявление о преступлении;
2) явка с повинной;
3) сообщение о совершенном или готовящемся преступлении, полученное из иных источников;
4) постановление прокурора о направлении соответствующих материалов в орган предварительного расследования для решения вопроса об уголовном преследовании.

[Agapit]

Цитата (Rurouni @ Сен 7 2020, 19:23)

Чем отравили Навального - уже установлено.

Опять же в лужу сядешь. Нет никаких данных о веществе вообще. Дихлофос тоже можно причислить к новичкам, т.к. действие сходное. Просто количество нужно взять сильно большее. Тебе самому не интересно чем отравили?

[0Entry]

Цитата (Agapit @ Сегодня, 19:19)

Давайте встречать и выяснять

Опять нужно выдать все технологии?Как со спутниковыми снимками МН17?Поумнее вы ничего не способны придумать?

[Retwizan]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 19:23)

Чем отравили Навального - уже установлено.

Процессуально это не закреплено. Документы в установленном порядке не переданы в СК. Следовательно, юридически это утверждать нельзя.

[0Entry]

Цитата (Agapit @ Сегодня, 19:19)

Подтянем Сингапур, Индию, Китай и решим научную загадку.
Жаль, жена Навального против.

А она что не видет что с ним произошло от "несвежего кофе" или отсутствия "рафаэлки"?После этого должа доверять единоросам в медицинских халатах?

[Agapit]

Цитата (Retwizan @ Сен 7 2020, 19:27)

Если ведут, то не по заявлению ФБК от 20 августа.

Я это и пишу. Ведут самостоятельно и сразу с Омска, о чем свидетельствуют фотки типов в штатском. Хотели бы убить, просто вынули бы трубку, пока другие врачей отвлекают.

[S_S]

Цитата (Agapit @ Сегодня, 19:24)

Чего она провела? Где материалы?

Что ж такая память короткая. Я же написал: "туристов " вычислили. И вынудили их и российские власти бледно выглядеть и нести лютый бред, над которым ржали даже в России. Это - неоспоримый результат. Пусть не нашли прямых улик их причастности - это второй вопрос. Про него я ничего не утверждаю.

Цитата (Agapit @ Сегодня, 19:19)

У одной стороны есть биоматериалы и результаты исследования.

Почему бы этой "стороне" не озвучить причину попадания Навального в кому? Ведь у неё есть и биоматериалы и результаты исследований. Не заваливать СМИ идиотскими фантазиями, а поставить диагноз. Который бы проверили и подтвердили в Сингапуре, Индии и Китае?
Если не могут, то грош цена этим "исследованиям". А если не хотят, то закономерные подозрения в причастности к отравлению.

[Agapit]

Цитата (0Entry @ Сен 7 2020, 19:32)

А она что не видет что с ним произошло от "несвежего кофе" или отсутствия "рафаэлки"?После этого должа доверять единоросам в медицинских халатах?

Совершенно не должна. Это путь Ющенко, вернувшегося из той же клиники. Пусть дело об отравлении похоронится, но перепроверить выводы Шарите, я не позволю.

[Retwizan]

Цитата (Agapit @ Сегодня, 19:33)

Хотели бы убить, просто вынули бы трубку, пока другие врачей отвлекают.

Нельзя отрицать вариант, что убивать не хотели, а хотели превратить в овоща (писали, что после Новичка полное восстановление невозможно, что косвенно подтверждается отсутствием Скрипаля), а пока Леха лежал бы в Омске, все следы из организма были бы выведены.
Согласись, что вариант не менее реальный, чем предположение о подставе Путина

[0Entry]

Цитата (Agapit @ Сегодня, 19:35)

Это путь Ющенко, вернувшегося из той же клиники. Пусть дело об отравлении похоронится, но перепроверить выводы Шарите, я не позволю.

А чо должен?

[Agapit]

Цитата (Retwizan @ Сен 7 2020, 19:38)

Нельзя отрицать вариант, что убивать не хотели, а хотели превратить в овоща (писали, что после Новичка полное восстановление невозможно, что косвенно подтверждается отсутствием Скрипаля), а пока Леха лежал бы в Омске, все следы из организма были бы выведены.
Согласись, что вариант не менее реальный, чем предположение о подставе Путина

А я абсолютно уверен, что всё прошло по плану. Нужна была именно кома. Кто такое может? И наши и не наши. Убивать не хотели. Но, чтобы раскрыть дело, нам нужна формула яда. Если реально Новичек, то попал в него он в туалете. Мега быстрый яд. Но я всё же склоняюсь к версии, что Алексей чудесным образом воскреснет, без особых последствий. Если ошибаюсь, извинюсь.

[poxmeliator]

Цитата (Retwizan @ Сен 7 2020, 19:31)

Процессуально это не закреплено. Документы в установленном порядке не переданы в СК. Следовательно, юридически это утверждать нельзя.

Спасибо.
Но тут получается замкнутый круг, нету дела нету преступления, нету преступления нету вещества которым можно было отравиться. Тогда зачем ждать какие то данные от немцев если нету факта преступления. Я просто немного удивлен, какие данные можно ждать от немцев если официальные запросы по следственным мероприятием им не поступало. И даже если придут, так ведь куда.

Буду дальше наблюдать за детективным сериалом.

[PLTV]

Цитата (Retwizan @ Сегодня, 19:31)

Документы в установленном порядке не переданы в СК. Следовательно, юридически это утверждать нельзя.

Вот наконец-то голос разума.

Посоны, расходитесь уже, я реально устал вас читать.

Бумажки о диагнозе "отравление" - нет.
Челобитная в СК подана неправильно.
Отрывной талон из КУСП не получен.
Дело не возбуждено.
Вещество не установлено - токсикологической экспертизы нет.

Вы поймите, если бумажки нет, если суд, специалисты, уважаемые люди (а не вы) не признали отравление и бумагу не написали, то и не было ничего.
Не_бы_ло.

Сколько можно говорить, одно и то же год за годом объясняешь вам - бумага должна быть, суд должен признать.
С_У_Д, а не ноунеймы немецкие, "лаборатория бундесвера", от которой ни справки, ни отчёта, ни заключения.

А вы снова: "где море, где море, по BBC сказали, что море есть"

Глупцы - зарубите себе на носу: пока суд не установил, что море есть - моря нет.
Пока суд не установил, что Навального отравили - Навального не отравили.
И не важно, что вам там кажется.

[poxmeliator]

Цитата (Agapit @ Сен 7 2020, 19:43)

А я абсолютно уверен, что всё прошло по плану. Нужна была именно кома.

Опять же замкнутый круг. Предположим что Ваша версия верна, "стекломой" подлила С... или Ж... Опять же есть отравление пациента, надо возбуждать дело, и ловить С... или Ж... Подождем вдруг пациент поправиться и сам признается, что ради шутки выпил 'стекломоя'.

[Agapit]

Цитата (poxmeliator @ Сен 7 2020, 19:48)

Опять же замкнутый круг. Предположим что Ваша версия верна, "стекломой" подлила С... или Ж... Опять же есть отравление пациента, надо возбуждать дело, и ловить С... или Ж... Подождем вдруг пациент поправиться и сам признается, что ради шутки выпил 'стекломоя'.

Да я не юрист. Мне важно, что расследование ведется. А правильно оно оформлено или не правильно, мне поф.

[poxmeliator]

Цитата (PLTV @ Сен 7 2020, 19:44)

И не важно, что вам там кажется.

Так я не спорю. Просто будет забавно, если в этом детективном сериале. Неделе через 2-3 выйдет серия, следствие ведут знатоки.