Россия

[Agapit]

Цитата (Rurouni @ Сен 9 2020, 20:25)

Следствие ведётся в рамках уголовного дела. Уголовного дела до сих пор нет.

Вариантов как бы немного. ФСБ, ГРУ, ФСО? Кто еще имеет доступ к такой химии и может у Питуна личную санкцию на отравление получить?

Немцы говорят знают кто. Ждем доказательств.

Доступ к такой химии может быть у тысяч лабораторий. Вопрос лишь к КАКОЙ химии?

[0Entry]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 20:21)

Ошибки в статьях бывают. Подлоги данных очень редки, но тоже случаются. Однако закидывать подлог в журнал такого уровня - это окончательное и бесповоротное убийство своей научной карьерны.

Кого это у нас волнует?Главное сиюминутная вспышка, высосанная из пальца...чем еще Пыне покичется то?25 млн новых рабочих мест?

[Agapit]

Цитата (0Entry @ Сен 9 2020, 20:32)

Кого это у нас волнует?Главное сиюминутная вспышка, высосанная из пальца...чем еще Пыне покичется то?25 млн новых рабочих мест?

Туда нельзя просто захотеть и опубликоваться. Фейс контроль. Только для самых умных.

[Rurouni]

Цитата (0Entry @ Сен 9 2020, 20:32)

Кого это у нас волнует?Главное сиюминутная вспышка, высосанная из пальца...чем еще Пыне покичется то?25 млн новых рабочих мест?

Я почитал суть претензий и пробежался по самой статье. Суть в том, что данные по антителам идут ступеньками:



Но это может быть связано банально с точностью измерения.

[pilotv]

Цитата (Agapit @ Сен 9 2020, 19:30)

Федеральное правительство "вне всяких сомнений" уверено, что Алексей Навальный был отравлен в Сибири нервно-паралитическим веществом группы Новичок.
Как выяснил BILD, анализы секретной лаборатории бундесвера очень точно показывают, откуда исходит яд, кто имеет к нему доступ и кто несет ответственность за покушение на убийство с помощью яда лидера российской оппозиции.
https://www.inopressa.ru/article/09Sep2020/bild/nawalny.html
https://www.bild.de/bild-plus/politik/2020/...Login.bild.html

Тогда я понимаю немцев, почему они не хотят делится информацией.
Судя по всему мрачный Тевтонский гений изобрел некий "пространственно - временной генератор " который по нескольким десяткам молекул найденных на бутылке позволяет проникнуть сквозь пространство время и "точно показать, откуда исходит яд, кто имеет к нему доступ и кто несет ответственность"
Такие секреты действительно стоит хранить.

[pilotv]

Цитата (Rurouni @ Сен 9 2020, 19:40)

Какое расследование? РФ не ведет никакого расследования. Разве авторитарное государство будет расследовать свое же покушение на убийство? За все Пынинские времена ни в одном политическом убийстве не был найден заказчик. С чего бы ситуация изменилась сейчас?

Так требуют вести, говорят ведите расследование немедленно , на запрос органов предоставить данные для инициирования расследования , отвечают
"Вы уже перестали травить оппозиционеров по утрам , Да или НЕТ ? "

[Ьелецкий]

Цитата (Agapit @ Сен 9 2020, 20:18)

Пока они не заявят формулу, это всё как американские спутниковые снимки с Боингом.
Просто, я во всём пытаюсь понять мотивацию. Немцы взяли Питуна за яйцы и теперь что? торгуются? Оберегают Питуна от возмездия? Не клеится пока.
Может выжидают момент, чтобы раскрыться?

А что именно тебе скажет формула? И какую именно ты формулу ждешь? Простейшую, структурную или какую?

[Сурт]

вообще-то меня даже озадачивает то, как борзо немцы сейчас себя ведут
по моему даже лиговская гопота несколько опешила

[Rurouni]

Цитата (pilotv @ Сен 9 2020, 20:46)

Так требуют вести, говорят ведите расследование немедленно , на запрос органов предоставить данные для инициирования расследования , отвечают
"Вы уже перестали травить оппозиционеров по утрам , Да или НЕТ ? "

Для инициирования расследования у России все есть. Его же не в Германии траванули и все биоматериалы на месте. То что это именно отравление никаких сомнений нет. Сказки про несъеденную вовремя рафаэлку оставим для Бабушек у подъезда.

[Rurouni]

Цитата (Сурт @ Сен 9 2020, 20:49)

вообще-то меня даже озадачивает то, как борзо немцы сейчас себя ведут
по моему даже лиговская гопота несколько опешила

Я думаю мало кто от Немцев такого ожидал. Ну траванули какого-то Российского оппозиционера, им казалось бы какое дело до этих внутренних разборок.

[pilotv]

Цитата (Rurouni @ Сен 9 2020, 20:49)

Для инициирования расследования у России все есть. Его же не в Германии траванули и все биоматериалы на месте. То что это именно отравление никаких сомнений нет. Сказки про несъеденную вовремя рафаэлку оставим для Бабушек у подъезда.

Ваши сомнения, сказки и рафаэлки мало кого интересуют , давайте факты.

Они таковы, по данным РФ яда не нашли, может мелкоскопы у нас бракованые , может знахари необразованные.
Посему просим тех кто нашел дать информацию что нашли, где нашли, в какой концентрации. Причем просим уже на уровне Лаврова. В ответ, "идите нах мы знаем Вы отравили , ничего не дадим". Ну ОК, но тогда какого расследования от нас хотят я упорно не понимаю.

[palaroda]

Насколько я понял, там важна даже не сама формула, а некие маркеры, по которым можно отследить происхождение исходных компонентов. Они действительно могут быть секретны.

[Ьелецкий]

Ну я просто не очень понимаю, что именно просят предъявить и как это может что-то доказать или опровергнуть. Ну скажут немцы, что там C-сколько-то там-H-сколько-то там и так далее. Ну и чего?

[Ьелецкий]

Цитата (palaroda @ Сен 9 2020, 21:06)

Насколько я понял, там важна даже не сама формула, а некие маркеры, по которым можно отследить происхождение исходных компонентов. Они действительно могут быть секретны.

Да, но, опять же, что, даже гипотетически представима ситуация, что РФ их увидит и скажет: "ой, да, это наше, простите"?

[Agapit]

Цитата (Ьелецкий @ Сен 9 2020, 20:49)

А что именно тебе скажет формула? И какую именно ты формулу ждешь? Простейшую, структурную или какую?

Я публиковал выше интервью с немецким токсикологом. Он говорит, знание точного вещества, это как отпечаток пальца. Сразу появятся подозреваемые лаборатории. Вещество "типа" Новичка можно в любой нормальной лаборатории синтезировать, единственное, что отравишься. Это заявление ниачем для следствия.

[Agapit]

Цитата (Ьелецкий @ Сен 9 2020, 21:10)

Ну я просто не очень понимаю, что именно просят предъявить и как это может что-то доказать или опровергнуть. Ну скажут немцы, что там C-сколько-то там-H-сколько-то там и так далее. Ну и чего?

И скажут методику получения данных. И можно будет на омских образцах проверить.

[Ьелецкий]

Цитата (Agapit @ Сен 9 2020, 21:16)

Я публиковал выше интервью с немецким токсикологом. Он говорит, знание точного вещества, это как отпечаток пальца. Сразу появятся подозреваемые лаборатории. Вещество "типа" Новичка можно в любой нормальной лаборатории синтезировать, единственное, что отравишься. Это заявление ниачем для следствия.

Нет, я спрашиваю, как публикация формулы (хотя формула тут вообще ни при чем) тебе лично поможет в установлении истины? Что такое "знание точного вещества"? Ну вот скажут, что такие-то примеси были (по-другому лабу не установить, да и так тоже не факт, т.к. хоть какая-то наработанная статистика должна быть), и чего?

[palaroda]

Цитата (Ьелецкий @ Сен 9 2020, 21:11)

Да, но, опять же, что, даже гипотетически представима ситуация, что РФ их увидит и скажет: "ой, да, это наше, простите"?

Нет конечно.
Зато их можно требовать показать запросом прокуратуры и громко обижаться, что не показывают.

[Ьелецкий]

Цитата (palaroda @ Сен 9 2020, 21:18)

Нет конечно.
Зато их можно требовать показать запросом прокуратуры и громко обижаться, что не показывают.

О том и речь.

[Agapit]

Цитата (Ьелецкий @ Сен 9 2020, 21:18)

Нет, я спрашиваю, как публикация формулы (хотя формула тут вообще ни при чем) тебе лично поможет в установлении истины? Что такое "знание точного вещества"? Ну вот скажут, что такие-то примеси были (по-другому лабу не установить, да и так тоже не факт), и чего?

И сразу появится туева хуча мнений профессионалов. Например: вещество такое-то. время реакции 1 минута, значит намазали ядом стульчак. Кто был до него в туалете? Камеры на бочку. Жизнь пойдет у экспертов, а не пережевывание пропагандистских заявлений.