Россия

[Retwizan]

Цитата (Agapit @ Сегодня, 12:46)

Ты опять читал меня между строк. Я как раз писал, что в США есть цензура, как и в РФ.

Да, есть. Мы это точно определили на основании ситуации с Трампом.
Но, в отличие от России, там цензура этим и ограничивается. За это не сажают, не штрафуют и не угрожают закрыть, как у нас.

[slab105]

Цитата (Retwizan @ Янв 30 2021, 13:01)

Да, есть. Мы это точно определили на основании ситуации с Трампом.
Но, в отличие от России, там цензура этим и ограничивается. За это не сажают, не штрафуют и не угрожают закрыть, как у нас.

Сейчас пилотв опять расскажет нам о "осужденном за мемчике стороннике Трампа". Надеюсь, в этот раз его за это таки забанят....

[pilotv]

Цитата (Retwizan @ Янв 30 2021, 12:44)

Это давно известный способ манипуляции: апеллирование не к фактам, а к личности.
Да хоть ЦРУ снимало этот фильм, какое это имеет значение для оценки этой схемы?
[attachmentid=14034]
Кривоногих перестанет быть хозяйкой апартаментов, а Кабаева перестанет быть получателем охулиарда зарплаты?

Нихуя не понял , кто манипулирует Штутгартен Цайтунг ? И эти Питуну продались ?
И потом речь совсем не про Навального.

Нам показывают фильм где власть обвиняют в коррупции путем финансирования строительства некоего объекта через непрозрачные источники частных компаний. Но при этом сам фильм снимался не на личные средства разоблачителей , а финансируется через непрозрачные компании но уже из США.
У меня возникает вопрос а в чем разница ? И если у разоблачителей уже сейчас такой образ действий, насколько он поменяется после прихода во власть . В любом случае между теми кто финансируется через левые Российские компании и левые Американские я предпочитаю первых.

[slab105]

Цитата (pilotv @ Янв 30 2021, 13:05)

Нихуя не понял , кто манипулирует Штутгартен Цайтунг ? И эти Питуну продались ?
И потом речь совсем не про Навального.

Нам показывают фильм где власть обвиняют в коррупции путем финансирования строительства некоего объекта через непрозрачные источники частных компаний. Но при этом сам фильм снимался не на личные средства разоблачителей , а финансируется через непрозрачные компании но уже из США.
У меня возникает вопрос а в чем разница ? И если у разоблачителей уже сейчас такой образ действий, насколько он поменяется после прихода во власть . В любом случае между теми кто финансируется через левые Российские компании и левые Американские я предпочитаю первых.

Ты реально не понимаешь "в чем разница" между "коррупцией должностных лиц и финансированием производства фильма?

[Retwizan]

Цитата (pilotv @ Сегодня, 13:05)

Нихуя не понял , кто манипулирует Штутгартен Цайтунг ? И эти Питуну продались ?
И потом речь совсем не про Навального.

Ты манипулируешь.
Пытаешься обратить внимание на тех, кто фильм снимал, хотя на оценку фактов это никак не влияет. И я назвал, как этот прием манипулирования называется.

[Agapit]

Цитата (fahed @ Янв 30 2021, 12:55)

Деньги в бюджет поступили? Заплатил ЮКОС больше всех?  Да. Да. Собственно в чем и заключался вопрос твоего партнёра по шесту из кальянной.
С остальным пожалуйста на хуй.

Я просил сравнить с выплатами Роснефти Сечина, которую хотят приватизировать. Сравнение с Роснефтью ельцинсковского разлива ниачом. Ты мой вопрос не прочел.

[Мизантроп]

Классика... Уже и ЮКОС исправный налогоплательщик. Дальше будут пиарить невинно страдавшего Мишу..

[slab105]

Цитата (Agapit @ Янв 30 2021, 13:14)

Я просил сравнить с выплатами Роснефти Сечина, которую хотят приватизировать. Сравнение с Роснефтью ельцинсковского разлива ниачом. Ты мой вопрос не прочел.

А если сам Сечин ее под себя и "приватизирует" с одобрения бывшего босса Вовки- что тогда ты запоешь?

[Agapit]

Цитата (Retwizan @ Янв 30 2021, 13:01)

Да, есть. Мы это точно определили на основании ситуации с Трампом.
Но, в отличие от России, там цензура этим и ограничивается. За это не сажают, не штрафуют и не угрожают закрыть, как у нас.

Пока не ясно. Илларионова выгнали,
В США журналисту грозит 10 лет тюрьмы за мемы на демократов
https://rg.ru/2021/01/29/v-ssha-zhurnalistu...demokratov.html

[pilotv]

Цитата (fahed @ Янв 30 2021, 12:55)

Деньги в бюджет поступили? Заплатил ЮКОС больше всех?  Да. Да. Собственно в чем и заключался вопрос твоего партнёра по шесту из кальянной.
С остальным пожалуйста на хуй.

Ты перед тем как нахуй посылать попробуй прочитать хотя бы первый абзац статьи , а то ведь посылание нахуй оно и в обратную сторону работает. Фактически деньги в бюджет не поступипали , только по бумагам.

На протяжении последних лет у Минфина, судя по заявлениям его часто сменяющихся руководителей, денег нет. Объясняют они сложившийся финансовый дефицит так: есть крупные предприятия недоимщики, нефтегазовые концерны, предприятия энергетики, МПС, у которых "в силу объективных причин" так же финансовый дефицит. А посему налоги им платить в бюджет затруднительно. В общем, в стране бардак, никто никому не платит, и нужно этот "гордиев узел" разрубить. Но каким образом?

Все лето 1997 года чиновники Минфина под руководством Зелинского и Кудрина (первый зам. министра финансов РФ) разрабатывают схему взаимозачетов. По стране расползается информация о том, что к концу года правительство намерено списать долги предприятиям топливно-энергетического комплекса. И ситуация усугубляется. Теперь уже почти никто из главных налогоплательщиков не торопится рассчитываться с бюджетом. Именно в такой обстановке на стол президенту ложится Указ № 880 "О проведении расчетов в особом порядке", и Ельцин его подписывает.

В середине 1997 года предложенный Минфином вариант зачета выглядел так: допустим, Администрация Челябинской области должна НК "ЮКОС" (или какой либо другой компании) деньги за поставленные нефтепродукты, в свою очередь НК "ЮКОС" должен в бюджет по налогам и сборам, а Минфин должен Челябинской области по федеральным программам. Указом №880 специально оговаривалось, что взаимная задолженность должна была возникнуть до 1 сентября 1997 г. В этом случае проводится ее погашение. Причем в срок до января 1998 года.

Но, как оказалось впоследствии, подготовка к "обратному зачету" велась уж слишком скомкано и спешно, а поучаствовать в нем хотелось многим. И в этой "спешке" группа работников Минфина и федерального казначейства, курирующая зачет иногда " забывала" проверять: реальна ли вообще взаимная задолженность между бюджетополучателями и недоимщиками, подавшими заявку на проведение зачета.

На кону были 45 триллионов рублей (по данным Генеральной прокуратуры РФ речь идет о 67 триллионах. Ничего себе расхождение! - авт.). Именно на такую сумму Минфин собирался провести зачет.

В Москву, в Министерство финансов потянулись страждущие руководители регионов забирать свои "кровные". Увы, они не могли в рамках президентского Указа претендовать на проведение "обратного зачета". Да, им действительно должен был Минфин по разным федеральным программам. Но у многих регионов не было задолженностей перед компаниями топливно энергетического комплекса или некими промышленными гигантами, с которыми им предлагалось провести зачет. Тут то берет начало крупномасштабная афера, в результате которой из бюджета "куда-то" ушли сотни миллионов долларов.

Нашлись дельцы, которые предложили главам администраций свою помощь в деле "выуживания" денег из Минфина. Однако для этого все участники сделки должны были идти на подлоги с использованием фальшивых документов. Вопросы урегулирования проблем с Минфином посредники брали на себя. Но за то что из федеральной казны средства поступят в региональные бюджеты Администрации должны были отдать посреднику 30 процентов денежных средств.

Но и это еще не все. Остальные 70 процентов регионы тоже получат не живыми деньгами, а малоликвидными векселями самого посредника или иных третьих лиц. Срок погашения этих векселей как правило определялся от одного года до пяти. И губернаторы соглашались, оказавшись связанными законом молчания.

А через год случилось то, что и должно было случиться:

В 1998-99 годах в нескольких городах России правоохранительные органы начали расследование фактов мошенничества и хищений госсредств в результате проведения расчетов в особом порядке. Тех самых "обратных зачетов", схему которых разработали в Минфине под руководством первого заместителя министра финансов Кудрина и руководителя рабочей группы Минфина (тоже зам. министра) Зелинского. Выяснились весьма любопытные детали.

[Agapit]

Цитата (slab105 @ Янв 30 2021, 13:18)

А если сам Сечин ее под себя и "приватизирует" с одобрения бывшего босса Вовки- что тогда ты запоешь?

Что вернулись ельцинские времена.

[pilotv]

Цитата (Retwizan @ Янв 30 2021, 13:08)

Ты манипулируешь.
Пытаешься обратить внимание на тех, кто фильм снимал, хотя на оценку фактов это никак не влияет. И я назвал, как этот прием манипулирования называется.

Я лишь указывают на то что патентованные борцы с непрозрачностью используют предельно непрозрачные источники финансирования да ещё и из другой страны . Почему - то у себя Белые господа такого не допускают и требуют полного раскрытия источников финансирования для think tankов и общественных фондов. Любойтзападный общественный деятель после подобного финта был бы навеки дискредитирован , да ещё и срок бы получил , у нас можно.

[slab105]

Цитата (Agapit @ Янв 30 2021, 13:20)

В США журналисту грозит 10 лет тюрьмы за мемы на демократов
https://rg.ru/2021/01/29/v-ssha-zhurnalistu...demokratov.html

Блин! Ну скока можно то?!

[Agapit]

В Приморье задержали мужчину, призывавшего к насилию в отношении полиции
https://ria.ru/20210130/primore-1595251852.html
Мужчина уже имеет три судимости за умышленное причинение вреда здоровью, побои и уничтожение чужого имущества.


"В Иркутской области сотрудниками полиции установлен и привлечен к ответственности 27-летний житель города Братска, который в интернете призывал поджигать автомобили и использовать газ для нападения на лиц, препятствующих действиям участников несанкционированного митинга.
https://ria.ru/20210129/priangare-1595126172.html

[slab105]

Цитата (Agapit @ Янв 30 2021, 13:21)

Что вернулись ельцинские времена.

А они что, куда то уходили что ли? Ну да. Верно. При Ельцине было гораздо больше свободы.

[Agapit]

Цитата (slab105 @ Янв 30 2021, 13:35)

А они что, куда то уходили что ли? Ну да. Верно. При Ельцине было гораздо больше свободы.

Согласен. Совершенно не помню, чтобы губернаторов или министров сажали, чтобы они не творили.

[slab105]

Цитата (pilotv @ Янв 30 2021, 13:33)

Я лишь указывают на то что патентованные борцы с непрозрачностью используют предельно непрозрачные источники финансирования да ещё и из другой страны . Почему - то у себя Белые господа такого не допускают и требуют полного раскрытия источников финансирования для think tankов и общественных фондов. Любойтзападный общественный деятель после подобного финта был бы навеки дискредитирован , да ещё и срок бы получил , у нас можно.

На основании чего финансирование производства фильма должно быть "полностью прозрачным"? Кстати, с чего ты взял что он не прозрачное?

[slab105]

Цитата (Agapit @ Янв 30 2021, 13:36)

Согласен. Совершенно не помню, чтобы губернаторов или министров сажали, чтобы они не творили.

Губернаторов и министров сажает не за то что они натворили.

[Retwizan]

Цитата (Agapit @ Сегодня, 13:20)

Пока не ясно. Илларионова выгнали,
В США журналисту грозит 10 лет тюрьмы за мемы на демократов
https://rg.ru/2021/01/29/v-ssha-zhurnalistu...demokratov.html

Это тому журналисту, который в своих постах указывал ложный механизм голосования?
---
Как по мне, надо быть полным дном, пытаясь уравнять российскую юстицию и американскую.
Трампа сколько прокуратура мурыжила по поводу связей с Россией? Сколько было допрошено лиц из его окружения? Один, как минимум, даже был посажен (в последний день президентства Трампа помилован им). А у нас? Проверку хоть начали проводить по озвученным случаям коррупции? Зато десяток следаков СК работают над высказыванием о холуях Путина.

[pilotv]

Цитата (slab105 @ Янв 30 2021, 13:04)

Сейчас пилотв опять расскажет нам о "осужденном за мемчике стороннике Трампа". Надеюсь, в этот раз его за это таки забанят....

Ещё раз для сложно понимающих , за мемчики не сажают нигде , нет такой статьи . Сажают за оскорбление чувств верующих, за призывы к беспорядкам , тут вот сажают за препятствие выборам , котрое выражалось в размещении в Твиттере "изображения с текстом".

Твоя сверхманевренность уже реально притча во язытцах.